זענען געשען ניסים?

[Glass]

אבער לגבי די ציונים וואס האבן מלחמה געהאלטן מיט נערישע און פרימעטיווע אראבער איז נישט קיין שום נס אז זיי האבן געוואנען

און די אלע וואס האבן פארשטאנען אז ס'איז יא געווען ניסים פאר די ציונים זענען סתם געווען איבער גענימען פון מארקעטינג פון די מדינה אדער פון זייערע צייטאנגען

למשל בריסקער רב

בריסקער רב האלט אז ס'איז געווען ניסים אז די ציונים האבן געוואנען.
אדער האלט ער אז ס'איז געווען ניסים פאר די אידן אז זיי זענען גראטעוועט געווארן און ב''ה נישט געווארן געשעדיגט אין די מלחמה?

[דערווייל]

אבער לגבי די ציונים וואס האבן מלחמה געהאלטן מיט נערישע און פרימעטיווע אראבער איז נישט קיין שום נס אז זיי האבן געוואנען

און די אלע וואס האבן פארשטאנען אז ס'איז יא געווען ניסים פאר די ציונים זענען סתם געווען איבער גענימען פון מארקעטינג פון די מדינה אדער פון זייערע צייטאנגען

למשל בריסקער רב

בריסקער רב האלט אז ס'איז געווען ניסים אז די ציונים האבן געוואנען.
אדער האלט ער אז ס'איז געווען ניסים פאר די אידן אז זיי זענען גראטעוועט געווארן און ב''ה נישט געווארן געשעדיגט אין די מלחמה?
[/quote]

ס'איז געווען עטליכע אראבישע מדינות וואס זענען ארויס אין קריג, מיט א מטרה להשמיד ולהרוג את כל היהודים.
די נצחון המלחמה האט גורם געוועהן הצלת כלל ישראל באר"י בימים ההם.

[הדסים]

למשל בריסקער רב

בריסקער רב האלט אז ס'איז געווען ניסים אז די ציונים האבן געוואנען.
אדער האלט ער אז ס'איז געווען ניסים פאר די אידן אז זיי זענען גראטעוועט געווארן און ב''ה נישט געווארן געשעדיגט אין די מלחמה?

ס'איז געווען עטליכע אראבישע מדינות וואס זענען ארויס אין קריג, מיט א מטרה להשמיד ולהרוג את כל היהודים.
די נצחון המלחמה האט גורם געוועהן הצלת כלל ישראל באר"י בימים ההם.

דאס זע איך נישט אין בריסקער רב און דאס איז לכאורה וואו מיר זענען מחולק, נצחון המלחמה איז קיין נס נישט געווען. אויב זאגט בריסקער רב אז יא - זיי מוחל באצי זיך צו די תגובות וואס איך האב פריער געשריבן, פשטות זע איך נישט אין זיינע ווערטער מער ווי דעם אז די אידן זענען געראטעוועט געווארן מיט נסים (וכמו שדברנו למעלה שגם אם מנצחים במלחמה צריכים רחמי שמים שלא יהרגו אנשים).

[דערווייל]

למשל בריסקער רב

בריסקער רב האלט אז ס'איז געווען ניסים אז די ציונים האבן געוואנען.
אדער האלט ער אז ס'איז געווען ניסים פאר די אידן אז זיי זענען גראטעוועט געווארן און ב''ה נישט געווארן געשעדיגט אין די מלחמה?

ס'איז געווען עטליכע אראבישע מדינות וואס זענען ארויס אין קריג, מיט א מטרה להשמיד ולהרוג את כל היהודים.
די נצחון המלחמה האט גורם געוועהן הצלת כלל ישראל באר"י בימים ההם.

דאס זע איך נישט אין בריסקער רב און דאס איז לכאורה וואו מיר זענען מחולק, נצחון המלחמה איז קיין נס נישט געווען אויב זאגט בריסקער רב אז יא זיי מוחל באצי זיך צו די תגובות וואס איך האב פריער געשריבן, פשטות זע איך נישט אין זיינע ווערטער מער ווי דעם אז די אידן זענען געראטעוועט געווארן מיט נסים (וכמו שדברנו למעלה שגם אם מנצחים במלחמה צריכים רחמי שמים שלא יהרגו אנשים).
[/quote]

האסט געזעהן צו וואס ער שטעלט עס צו?
צו א נס, וואס מ'פרובירט צו פארקירעווען אין וועמענס זכות ס'איז.

[הדסים]

ס'איז געווען עטליכע אראבישע מדינות וואס זענען ארויס אין קריג, מיט א מטרה להשמיד ולהרוג את כל היהודים.
די נצחון המלחמה האט גורם געוועהן הצלת כלל ישראל באר"י בימים ההם.

דאס זע איך נישט אין בריסקער רב און דאס איז לכאורה וואו מיר זענען מחולק, נצחון המלחמה איז קיין נס נישט געווען אויב זאגט בריסקער רב אז יא זיי מוחל באצי זיך צו די תגובות וואס איך האב פריער געשריבן, פשטות זע איך נישט אין זיינע ווערטער מער ווי דעם אז די אידן זענען געראטעוועט געווארן מיט נסים (וכמו שדברנו למעלה שגם אם מנצחים במלחמה צריכים רחמי שמים שלא יהרגו אנשים).

האסט געזעהן צו וואס ער שטעלט עס צו?
צו א נס, וואס מ'פרובירט צו פארקירעווען אין וועמענס זכות ס'איז.

נו, דאס זאג איך אז מ'נעמט א נס אז אידן זענען געראטעוועט געווארן און מ'זאגט אז ס'איז געווען א נס אז די צה"ל האט געווינען דעם מלחמה.


____________
אגב דאס וואס דו האסט פריער צוגעשטעלט די חסדי ה' בא"י צום נס פון אברהם ושרה שנפקדו - ווייל בריסקער רב ניצט א מציאות פון דעמאלט פאר א משל; איז סתם געדרייט א קאפ.

[דערווייל]

דאס זע איך נישט אין בריסקער רב און דאס איז לכאורה וואו מיר זענען מחולק, נצחון המלחמה איז קיין נס נישט געווען אויב זאגט בריסקער רב אז יא זיי מוחל באצי זיך צו די תגובות וואס איך האב פריער געשריבן, פשטות זע איך נישט אין זיינע ווערטער מער ווי דעם אז די אידן זענען געראטעוועט געווארן מיט נסים (וכמו שדברנו למעלה שגם אם מנצחים במלחמה צריכים רחמי שמים שלא יהרגו אנשים).

האסט געזעהן צו וואס ער שטעלט עס צו?
צו א נס, וואס מ'פרובירט צו פארקירעווען אין וועמענס זכות ס'איז.

נו, דאס זאג איך אז מ'נעמט א נס אז אידן זענען געראטעוועט געווארן און מ'זאגט אז ס'איז געווען א נס אז די צה"ל האט געווינען דעם מלחמה.


____________
אגב דאס וואס דו האסט פריער צוגעשטעלט די חסדי ה' בא"י צום נס פון אברהם ושרה שנפקדו - ווייל בריסקער רב ניצט יענס פאר א משל; איז סתם געדרייט א קאפ.

בזמן תש"ח ותשכ"ז, אויב וואלטן די ציונים פארלוירן, וואלטן אלע אידן גע'הרג'עט געווארן. ריכטיג?

בריסקער רב שטעלט דאס צו, לגבי דער ענין, אז יעדער זעהט אז ס'איז געשעהן א נס, די שאלה איז נאר פאר וועם. והדברים ברורים.

[תינוק הבורח]

@הדסים
1. איך זעה הנישט תו וואס פון דיינע ווערטער כ'האב מיך נישט באצויגן.

2. אבער, פריער זאגסטו אז בריסקער רב'ס ווערטער שטימט מיטן סאטמארער רב. און דא זאגסטו אז נישט, ס'איז בלויזע טבע.

3. צווייטנס, האסטו נישט געענטפערט קעגן וועם האט ער געפייערט?

[ג. לגופו של שמועס, ביזטו אוביעקטיוו]

1. viewtopic.php?p=185373#p185373
viewtopic.php?p=185360#p185360

2. בריסקער רב'ס ווערטער שטימט מיט סאטמאר רב'ס אז ס'קען זיין נסים פאר ערליכע אידן צו געראטעוועט ווערן נישט אז דער נצחון המלחמה איז געווען א נס.
צי דאס אז ס'איז למעשה געווען נסים ווייס איך נישט צי זיי זענען אויף איין בלאט אבער אויף דעם האב איך און @צווייטער שוין נאכגעברענגט כמה מקורות וואס ס'הייסט א נס און פאר וועמען ס'איז שייך אז ס'זאל געשען.

3. ווארט איך נאך צו הערן פון דיר אויב די עצם שיטה שטימט און נישט אז נאכן אויפזוכן זאל זיך די טענה'ריי אנפאנגען פון פריש.
אגב אז דו ווילסט זען אויף וואס ער האט געפייערט (נישט אויף וועם) קענסטו קוקן דא.

אגב @דערווייל כ'קען באשטיין צו זען א מקור אויף די ווערטער פון בריסקער רב אויף וואס איך טענה מיך שוין א האלבן טאג.

[דערווייל]

1. viewtopic.php?p=185373#p185373
viewtopic.php?p=185360#p185360

2. בריסקער רב'ס ווערטער שטימט מיט סאטמאר רב'ס אז ס'קען זיין נסים פאר ערליכע אידן צו געראטעוועט ווערן נישט אז דער נצחון המלחמה איז געווען א נס.
צי דאס אז ס'איז למעשה געווען נסים ווייס איך נישט צי זיי זענען אויף איין בלאט אבער אויף דעם האב איך און @צווייטער שוין נאכגעברענגט כמה מקורות וואס ס'הייסט א נס און פאר וועמען ס'איז שייך אז ס'זאל געשען.

3. ווארט איך נאך צו הערן פון דיר אויב די עצם שיטה שטימט און נישט אז נאכן אויפזוכן זאל זיך די טענה'ריי אנפאנגען פון פריש.
אגב אז דו ווילסט זען אויף וואס ער האט געפייערט (נישט אויף וועם) קענסטו קוקן דא.

אגב @דערווייל כ'קען באשטיין צו זען א מקור אויף די ווערטער פון בריסקער רב אויף וואס איך טענה מיך שוין א האלבן טאג.

זייער שיין
מ'בעהט @תינוק הבורח אויב מ'קען דא ארויפלייגן פון ספר במחיצתם של גדולי התורה ח"א וואס רבי שלמה לורינץ דערציילט דעם יסוד.

[תינוק הבורח]

אגב @דערווייל כ'קען באשטיין צו זען א מקור אויף די ווערטער פון בריסקער רב אויף וואס איך טענה מיך שוין א האלבן טאג.

ביטע נעטפריען

נעטפרי לאזט נישט דורך בילדער פון ספרים?

[תינוק הבורח]

1. viewtopic.php?p=185373#p185373
viewtopic.php?p=185360#p185360

2. בריסקער רב'ס ווערטער שטימט מיט סאטמאר רב'ס אז ס'קען זיין נסים פאר ערליכע אידן צו געראטעוועט ווערן נישט אז דער נצחון המלחמה איז געווען א נס.
צי דאס אז ס'איז למעשה געווען נסים ווייס איך נישט צי זיי זענען אויף איין בלאט אבער אויף דעם האב איך און @צווייטער שוין נאכגעברענגט כמה מקורות וואס ס'הייסט א נס און פאר וועמען ס'איז שייך אז ס'זאל געשען.

3. ווארט איך נאך צו הערן פון דיר אויב די עצם שיטה שטימט און נישט אז נאכן אויפזוכן זאל זיך די טענה'ריי אנפאנגען פון פריש.
אגב אז דו ווילסט זען אויף וואס ער האט געפייערט (נישט אויף וועם) קענסטו קוקן דא.

אגב @דערווייל כ'קען באשטיין צו זען א מקור אויף די ווערטער פון בריסקער רב אויף וואס איך טענה מיך שוין א האלבן טאג.

[הדסים]

האסט געזעהן צו וואס ער שטעלט עס צו?
צו א נס, וואס מ'פרובירט צו פארקירעווען אין וועמענס זכות ס'איז.

נו, דאס זאג איך אז מ'נעמט א נס אז אידן זענען געראטעוועט געווארן און מ'זאגט אז ס'איז געווען א נס אז די צה"ל האט געווינען דעם מלחמה.


____________
אגב דאס וואס דו האסט פריער צוגעשטעלט די חסדי ה' בא"י צום נס פון אברהם ושרה שנפקדו - ווייל בריסקער רב ניצט יענס פאר א משל; איז סתם געדרייט א קאפ.

בזמן תש"ח ותשכ"ז, אויב וואלטן די ציונים פארלוירן, וואלטן אלע אידן גע'הרג'עט געווארן. ריכטיג?

איך זע נישט וואס מיר האבן צו גיין אין צירקלען.

1. אויב וואלטן די ציונים פארלוירן די מלחמה וואלטן טויזנטער אידן גע'הרג'עט געווארן אבער דאס אז זיי האבן געווינען איז נישט קיין נס זע דא דא בעניני נסים.

2. ביי יעדע מלחמה ווערן גע'הרג'עט מענטשן אויך ביים צד וואס געווינט, דא איז שייך נסים אז אידן זענען געראטעוועט געווארן. צי ס'איז פאקטיש געווען נסים? דו זאגסט אז בריסקער רב האט געהאלטן א ס'איז געווען ממש נסים בתוך הטבע, סאטמאר רב שרייבט אז ס'איז געווען געוואלדיגע חסדים פונעם אויבערשטן, צי ס'מיינט ממש נסים בתוך הטבע? יש לדון בזה אבער דאס אז ס'קען זיין נסים - אפילו עכטע - פאר הצלת ישראל איז זיכער אז יא.

[דערווייל]

נו, דאס זאג איך אז מ'נעמט א נס אז אידן זענען געראטעוועט געווארן און מ'זאגט אז ס'איז געווען א נס אז די צה"ל האט געווינען דעם מלחמה.


____________
אגב דאס וואס דו האסט פריער צוגעשטעלט די חסדי ה' בא"י צום נס פון אברהם ושרה שנפקדו - ווייל בריסקער רב ניצט יענס פאר א משל; איז סתם געדרייט א קאפ.

בזמן תש"ח ותשכ"ז, אויב וואלטן די ציונים פארלוירן, וואלטן אלע אידן גע'הרג'עט געווארן. ריכטיג?

איך זע נישט וואס מיר האבן צו גיין אין צירקלען.

1. אויב וואלטן די ציונים פארלוירן די מלחמה וואלטן טויזנטער אידן גע'הרג'עט געווארן אבער דאס אז זיי האבן געווינען איז נישט קיין נס זע דא דא בעניני נסים.

2. ביי יעדע מלחמה ווערן גע'הרג'עט מענטשן אויך ביים צד וואס געווינט דא איז שייך נסים אז אידן זענען געראטעוועט געווארן. צי ס'איז געווען נסים? דו זאגסט אז בריסקער רב האט געהאלטן א ס'איז געווען ממש נסים בתוך הטבע, סאטמאר רב שרייבט אז ס'איז געווען געוואלדיגע חסדים פונעם אויבערשטן, צי ס'מיינט ממש נסים בתוך הטבע? יש לדון בזה אבער דאס אז ס'קען זיין נסים - אפילו עכטע - פאר הצלת ישראל איז זיכער אז יא.

פון די פיהר בלעטער ווערטער פון בריסקער רב, הערט זיך אז די נצחון המלחמה איז יא געוועהן א נס, נאר די מטרות הציונים האבן זיי נישט עררייכט. האסט דורכגעלערנט די 4 בלעטער?

[הדסים]

בזמן תש"ח ותשכ"ז, אויב וואלטן די ציונים פארלוירן, וואלטן אלע אידן גע'הרג'עט געווארן. ריכטיג?

איך זע נישט וואס מיר האבן צו גיין אין צירקלען.

1. אויב וואלטן די ציונים פארלוירן די מלחמה וואלטן טויזנטער אידן גע'הרג'עט געווארן אבער דאס אז זיי האבן געווינען איז נישט קיין נס זע דא דא בעניני נסים.

2. ביי יעדע מלחמה ווערן גע'הרג'עט מענטשן אויך ביים צד וואס געווינט דא איז שייך נסים אז אידן זענען געראטעוועט געווארן. צי ס'איז געווען נסים? דו זאגסט אז בריסקער רב האט געהאלטן א ס'איז געווען ממש נסים בתוך הטבע, סאטמאר רב שרייבט אז ס'איז געווען געוואלדיגע חסדים פונעם אויבערשטן, צי ס'מיינט ממש נסים בתוך הטבע? יש לדון בזה אבער דאס אז ס'קען זיין נסים - אפילו עכטע - פאר הצלת ישראל איז זיכער אז יא.

פון די פיהר בלעטער ווערטער פון בריסקער רב, הערט זיך אז די נצחון המלחמה איז יא געוועהן א נס, נאר די מטרות הציונים האבן זיי נישט עררייכט. האסט דורכגעלערנט די 4 בלעטער?

ניין כ'האב עס געשריבן פארדעם. ס'וועט ווארטן אויף שפעטער אדער מארגן.

[הדסים]

בזמן תש"ח ותשכ"ז, אויב וואלטן די ציונים פארלוירן, וואלטן אלע אידן גע'הרג'עט געווארן. ריכטיג?

איך זע נישט וואס מיר האבן צו גיין אין צירקלען.

1. אויב וואלטן די ציונים פארלוירן די מלחמה וואלטן טויזנטער אידן גע'הרג'עט געווארן אבער דאס אז זיי האבן געווינען איז נישט קיין נס זע דא דא בעניני נסים.

2. ביי יעדע מלחמה ווערן גע'הרג'עט מענטשן אויך ביים צד וואס געווינט דא איז שייך נסים אז אידן זענען געראטעוועט געווארן. צי ס'איז געווען נסים? דו זאגסט אז בריסקער רב האט געהאלטן א ס'איז געווען ממש נסים בתוך הטבע, סאטמאר רב שרייבט אז ס'איז געווען געוואלדיגע חסדים פונעם אויבערשטן, צי ס'מיינט ממש נסים בתוך הטבע? יש לדון בזה אבער דאס אז ס'קען זיין נסים - אפילו עכטע - פאר הצלת ישראל איז זיכער אז יא.

פון די פיהר בלעטער ווערטער פון בריסקער רב, הערט זיך אז די נצחון המלחמה איז יא געוועהן א נס, נאר די מטרות הציונים האבן זיי נישט עררייכט. האסט דורכגעלערנט די 4 בלעטער?

דורכגעקוקט עטליכע מאל און איך זע נישט וואו מ'מוז אזוי זאגן.

(דיוקים מאך איך נישט אין א לשון פון עימיצער וואס זאגט נאך פון אן אחרון).

[אנדערער]

געוועהן איז דאס, ביים מלחמה בשנת תש"ח, נאך וואס די יו-ען האט געשטימט צו געבן פאר אידן א מדינה, האט אויסגעבראכן ל"ע א מלחמה, ווען די שכינות'דיגע אראבער האבן אנגעהויבן מיט רציחות ל"ע. און די יונגע נארוואס געגרינדעטע מיליטער אין א"י האט באוויזן אפצושלאגן די מיליטער פון עטליגע ארומיגער לענדער, און הונדערטער טויזנטער אידן זענען געראטעוועט געווארן ממות לחיים.

האסט אביסל פארדרייט היסטריע

נאך וואס די ציונים האבן דרוך געפירט טראר אטקעס אקעגן די ענגלאנדער. האט ענגלאנד איבער געגעבן א''י פאר די יו-ען

און די יו-ען האט געשטימט צו צוטיילן די מדינה און געבן האלב פאר די ציונים און האלב פאר די אראבער

די ציונים זענען נישט געווען צופרידן מיט זייער חלק און זיי זענען ארויס אין מלחמה אקעגן די צוריגעשטנענע אראבער כדי צו איינעמען די שטח פון די אראבער
און זיי האבן געשחטן און ג'רצחט פון די אראבער (בערך אזוי ווי די אראבער האבן געטון אקטאבער 7) ביז רוב אראבער זענען אנטלאפן פון א''י

ליידער זענען געווען זייער א סך קרבנות ביי יענע מלחמה בפרט די אומשילדיגע פליטים וואס זענען אנגעקימען פון אייראפע וואס די ציונים האבן געניצט פאר קאנאנען פלייש

די ציונים זענען שוין דעמאלטס געווען מלמדי מלחמה מיט פארגעשריטענע וואפן
בשעת וואס די אראבער פון א''י און פון די ארומיגע לענדער זענען געווען זייער פראמעטיוו און צוריקגעשטאנען



די ציונים באניצן זיך כסדר מיט די מארקעטיג אז זיי זענען געווען און א סכנה
און כדי זיך צו ראטעווען פון די סכנה האט אויסגעפעלט די מלחמה
אזוי אויך פארקויפן זיי נאך א יעדע מלחמה אז ס'איז געווען ניסים חוץ מדרך הטבע

פייט נישט פאר דיין אמת מיט שקר.
די אידן האבן יא מסכים געווען צו די partition plan, די אראבער האבן עס אפגעווארפן.

עס לעבן נאך היינט אידן וואס געדענקען ווי די ציונים האבן אויסגעשאכטן גאנצע אראבישע שטעטלעך

[אנדערער]

כ'ווייס נישט וואס איז מער אפגעפרעגט צו זאגן, אז טבע איז נישט קיין ניסים אדער אז די אייבישטער מאכט ניסים דורך נישט ערליכע יודן...

מיר איז קלאר מער אפגעפרעגט צו זאגן אז דער באשעפער מאכט ניסים דורך רשעים

חוץ אויב דו ווילסט רעדן פון די ניסים אז עראפלאנען האלטן זיך אין די לופט אפילו דער פילאט איז א מומר להכעיס

[תינוק הבורח]

האסט אביסל פארדרייט היסטריע

נאך וואס די ציונים האבן דרוך געפירט טראר אטקעס אקעגן די ענגלאנדער. האט ענגלאנד איבער געגעבן א''י פאר די יו-ען

און די יו-ען האט געשטימט צו צוטיילן די מדינה און געבן האלב פאר די ציונים און האלב פאר די אראבער

די ציונים זענען נישט געווען צופרידן מיט זייער חלק און זיי זענען ארויס אין מלחמה אקעגן די צוריגעשטנענע אראבער כדי צו איינעמען די שטח פון די אראבער
און זיי האבן געשחטן און ג'רצחט פון די אראבער (בערך אזוי ווי די אראבער האבן געטון אקטאבער 7) ביז רוב אראבער זענען אנטלאפן פון א''י

ליידער זענען געווען זייער א סך קרבנות ביי יענע מלחמה בפרט די אומשילדיגע פליטים וואס זענען אנגעקימען פון אייראפע וואס די ציונים האבן געניצט פאר קאנאנען פלייש

די ציונים זענען שוין דעמאלטס געווען מלמדי מלחמה מיט פארגעשריטענע וואפן
בשעת וואס די אראבער פון א''י און פון די ארומיגע לענדער זענען געווען זייער פראמעטיוו און צוריקגעשטאנען



די ציונים באניצן זיך כסדר מיט די מארקעטיג אז זיי זענען געווען און א סכנה
און כדי זיך צו ראטעווען פון די סכנה האט אויסגעפעלט די מלחמה
אזוי אויך פארקויפן זיי נאך א יעדע מלחמה אז ס'איז געווען ניסים חוץ מדרך הטבע

פייט נישט פאר דיין אמת מיט שקר.
די אידן האבן יא מסכים געווען צו די partition plan, די אראבער האבן עס אפגעווארפן.

עס לעבן נאך היינט אידן וואס געדענקען ווי די ציונים האבן אויסגעשאכטן גאנצע אראבישע שטעטלעך

נישט געפאסט צו צירוק צוען, האט איר אריינגעווארפן א פאקט וואס איז נישט מעלה או מוריד צו די דיסקוסיע ווער עס האט אנגעהויבן דער מלחמה.
חוץ מזה, דאס איז א גוזמא, מען רעדט פון איין אראבישע שטעטל.

[שבת קודש]

@דערווייל א נס מיינט ווען בדרך הטבע דארף דא געשעהן א זאך וואס איז שלעכט אבער בדרך נס געשעהט די פארקערטע

ווען צוויי מענטשען אדער לענדער שלאגן זיך און די שטערקערע געווינט איז דא קיין שום נס נישט געשעהן
די ציונים אין אלע מלחמות פון איר גרינדונג זענען אייביג געווען די שטערקערע און זייערע געווינסן זענען נישט קיין שום נס
אדרבה טראץ זייער שטארקייט און פארגעשריטענקייט האבן זיי שוין געהאט אסאך מפלות

די אידן אין א''י וואס מיסלעס זענען געפאלן נעבן זיי און זענען נישט געשעדיגט געווארן אדער געראטוועט געווארן פון טעראר אטאקאס פאר זיי איז געשעהן נסים
אזוי אויך דארפן אלע אידן אין א''י כסדר לויבן דעם אייבערשטען וואס שיצט אונז אייביג פון די אראבער וואס ווילן אונז כסדר שלעכטס טועהן אדאנק די ציונים

[אנדערער]

► Show Spoiler

פייט נישט פאר דיין אמת מיט שקר.
די אידן האבן יא מסכים געווען צו די partition plan, די אראבער האבן עס אפגעווארפן.

עס לעבן נאך היינט אידן וואס געדענקען ווי די ציונים האבן אויסגעשאכטן גאנצע אראבישע שטעטלעך

נישט געפאסט צו צירוק צוען, האט איר אריינגעווארפן א פאקט וואס איז נישט מעלה או מוריד צו די דיסקוסיע ווער עס האט אנגעהויבן דער מלחמה.
חוץ מזה, דאס איז א גוזמא, מען רעדט פון איין אראבישע שטעטל.

איר האט פארגעסן אידטיש שפראך אפשר

איך האב נישט וואס צוריק צו ציען. דאס איז מיין ערשטע פאוסט אין די טעמע


איך האב מיט מיינע אויערן געהערט פון אידן וואס געדענקען וויאזוי די ציוניסטישע יונגאטשעס זענען אריינגעגאנגען אין אראבישע דערפער און אויסגעהארגעט יעדעם און נישט נאר איין שטעטל

קען זיין פאר די יו ען האבן זיי געזאגט זיי זענען מסכים

[שוש אשיש]

דאס שטימט שוין נישט מיטן על הגאולה.

די רבי איז מבאר אז אויב געשעט ניסים דארך די רשעים קומט עס נישט פונעם אייבישטען, נאר פון די סטרא אחרא.

ער זאגט נישט אז ס'איז געווען נסים.

לערן על הגאולה נאכדעם ליין איבער רואיג וואס כ'האב געשריבן.

@טלית ביסט אויסגעקאכט אין על הגאולה?

איך זוך איינער וואס איז גוט אויסגעקאכט אין די שיטה הקדושה וואס זאל מיר מסביר זיין וויאזוי די פסוקים שטימען מיט די שיטה, איך האב נישט קיין ספק אז דער סאטמערער רבי זי"ע האט גענטפערט אויף אלע שאלות/קושיות פון די סארט. איך פרעג ערענסט און נישט לקנטר, און איך בעט ביטע צו ענטפערן א תירוץ אויף דאס און נישט קיין היקשים וכו'.
מלכים ב' פרק י"ד:

בִּשְׁנַת חֲמֵשׁ עֶשְׂרֵה שָׁנָה לַאֲמַצְיָהוּ בֶן יוֹאָשׁ מֶלֶךְ יְהוּדָה מָלַךְ יָרָבְעָם בֶּן יוֹאָשׁ מֶלֶךְ יִשְׂרָאֵל בְּשֹׁמְרוֹן אַרְבָּעִים וְאַחַת שָׁנָה: {כד} וַיַּעַשׂ הָרַע בְּעֵינֵי ה' לֹא סָר מִכָּל חַטֹּאות יָרָבְעָם בֶּן נְבָט אֲשֶׁר הֶחֱטִיא אֶת יִשְׂרָאֵל: {כה} הוּא הֵשִׁיב אֶת גְּבוּל יִשְׂרָאֵל מִלְּבוֹא חֲמָת עַד יָם הָעֲרָבָה כִּדְבַר ה' אֱלֹקי יִשְׂרָאֵל אֲשֶׁר דִּבֶּר בְּיַד עַבְדּוֹ יוֹנָה בֶן אֲמִתַּי הַנָּבִיא אֲשֶׁר מִגַּת הַחֵפֶר: {כו} כִּי רָאָה ה' אֶת עֳנִי יִשְׂרָאֵל מֹרֶה מְאֹד וְאֶפֶס עָצוּר וְאֶפֶס עָזוּב וְאֵין עֹזֵר לְיִשְׂרָאֵל: {כז} וְלֹא דִבֶּר ה' לִמְחוֹת אֶת שֵׁם יִשְׂרָאֵל מִתַּחַת הַשָּׁמָיִם וַיּוֹשִׁיעֵם בְּיַד יָרָבְעָם בֶּן יוֹאָשׁ: {כח} וְיֶתֶר דִּבְרֵי יָרָבְעָם וְכָל אֲשֶׁר עָשָׂה וּגְבוּרָתוֹ אֲשֶׁר נִלְחָם וַאֲשֶׁר הֵשִׁיב אֶת דַּמֶּשֶׂק וְאֶת חֲמָת לִיהוּדָה בְּיִשְׂרָאֵל הֲלֹא הֵם כְּתוּבִים עַל סֵפֶר דִּבְרֵי הַיָּמִים לְמַלְכֵי יִשְׂרָאֵל:

[מנחם קארפינקל]

ער זאגט נישט אז ס'איז געווען נסים.

לערן על הגאולה נאכדעם ליין איבער רואיג וואס כ'האב געשריבן.

@טלית ביסט אויסגעקאכט אין על הגאולה?

איך זוך איינער וואס איז גוט אויסגעקאכט אין די שיטה הקדושה וואס זאל מיר מסביר זיין וויאזוי די פסוקים שטימען מיט די שיטה, איך האב נישט קיין ספק אז דער סאטמערער רבי זי"ע האט גענטפערט אויף אלע שאלות/קושיות פון די סארט. איך פרעג ערענסט און נישט לקנטר, און איך בעט ביטע צו ענטפערן א תירוץ אויף דאס און נישט קיין היקשים וכו'.
מלכים ב' פרק י"ד:

בִּשְׁנַת חֲמֵשׁ עֶשְׂרֵה שָׁנָה לַאֲמַצְיָהוּ בֶן יוֹאָשׁ מֶלֶךְ יְהוּדָה מָלַךְ יָרָבְעָם בֶּן יוֹאָשׁ מֶלֶךְ יִשְׂרָאֵל בְּשֹׁמְרוֹן אַרְבָּעִים וְאַחַת שָׁנָה: {כד} וַיַּעַשׂ הָרַע בְּעֵינֵי ה' לֹא סָר מִכָּל חַטֹּאות יָרָבְעָם בֶּן נְבָט אֲשֶׁר הֶחֱטִיא אֶת יִשְׂרָאֵל: {כה} הוּא הֵשִׁיב אֶת גְּבוּל יִשְׂרָאֵל מִלְּבוֹא חֲמָת עַד יָם הָעֲרָבָה כִּדְבַר ה' אֱלֹקי יִשְׂרָאֵל אֲשֶׁר דִּבֶּר בְּיַד עַבְדּוֹ יוֹנָה בֶן אֲמִתַּי הַנָּבִיא אֲשֶׁר מִגַּת הַחֵפֶר: {כו} כִּי רָאָה ה' אֶת עֳנִי יִשְׂרָאֵל מֹרֶה מְאֹד וְאֶפֶס עָצוּר וְאֶפֶס עָזוּב וְאֵין עֹזֵר לְיִשְׂרָאֵל: {כז} וְלֹא דִבֶּר ה' לִמְחוֹת אֶת שֵׁם יִשְׂרָאֵל מִתַּחַת הַשָּׁמָיִם וַיּוֹשִׁיעֵם בְּיַד יָרָבְעָם בֶּן יוֹאָשׁ: {כח} וְיֶתֶר דִּבְרֵי יָרָבְעָם וְכָל אֲשֶׁר עָשָׂה וּגְבוּרָתוֹ אֲשֶׁר נִלְחָם וַאֲשֶׁר הֵשִׁיב אֶת דַּמֶּשֶׂק וְאֶת חֲמָת לִיהוּדָה בְּיִשְׂרָאֵל הֲלֹא הֵם כְּתוּבִים עַל סֵפֶר דִּבְרֵי הַיָּמִים לְמַלְכֵי יִשְׂרָאֵל:

אין די שטעלע רעדט דער רבי פון דעם

[שוש אשיש]

לערן על הגאולה נאכדעם ליין איבער רואיג וואס כ'האב געשריבן.

@טלית ביסט אויסגעקאכט אין על הגאולה?

איך זוך איינער וואס איז גוט אויסגעקאכט אין די שיטה הקדושה וואס זאל מיר מסביר זיין וויאזוי די פסוקים שטימען מיט די שיטה, איך האב נישט קיין ספק אז דער סאטמערער רבי זי"ע האט גענטפערט אויף אלע שאלות/קושיות פון די סארט. איך פרעג ערענסט און נישט לקנטר, און איך בעט ביטע צו ענטפערן א תירוץ אויף דאס און נישט קיין היקשים וכו'.
מלכים ב' פרק י"ד:

בִּשְׁנַת חֲמֵשׁ עֶשְׂרֵה שָׁנָה לַאֲמַצְיָהוּ בֶן יוֹאָשׁ מֶלֶךְ יְהוּדָה מָלַךְ יָרָבְעָם בֶּן יוֹאָשׁ מֶלֶךְ יִשְׂרָאֵל בְּשֹׁמְרוֹן אַרְבָּעִים וְאַחַת שָׁנָה: {כד} וַיַּעַשׂ הָרַע בְּעֵינֵי ה' לֹא סָר מִכָּל חַטֹּאות יָרָבְעָם בֶּן נְבָט אֲשֶׁר הֶחֱטִיא אֶת יִשְׂרָאֵל: {כה} הוּא הֵשִׁיב אֶת גְּבוּל יִשְׂרָאֵל מִלְּבוֹא חֲמָת עַד יָם הָעֲרָבָה כִּדְבַר ה' אֱלֹקי יִשְׂרָאֵל אֲשֶׁר דִּבֶּר בְּיַד עַבְדּוֹ יוֹנָה בֶן אֲמִתַּי הַנָּבִיא אֲשֶׁר מִגַּת הַחֵפֶר: {כו} כִּי רָאָה ה' אֶת עֳנִי יִשְׂרָאֵל מֹרֶה מְאֹד וְאֶפֶס עָצוּר וְאֶפֶס עָזוּב וְאֵין עֹזֵר לְיִשְׂרָאֵל: {כז} וְלֹא דִבֶּר ה' לִמְחוֹת אֶת שֵׁם יִשְׂרָאֵל מִתַּחַת הַשָּׁמָיִם וַיּוֹשִׁיעֵם בְּיַד יָרָבְעָם בֶּן יוֹאָשׁ: {כח} וְיֶתֶר דִּבְרֵי יָרָבְעָם וְכָל אֲשֶׁר עָשָׂה וּגְבוּרָתוֹ אֲשֶׁר נִלְחָם וַאֲשֶׁר הֵשִׁיב אֶת דַּמֶּשֶׂק וְאֶת חֲמָת לִיהוּדָה בְּיִשְׂרָאֵל הֲלֹא הֵם כְּתוּבִים עַל סֵפֶר דִּבְרֵי הַיָּמִים לְמַלְכֵי יִשְׂרָאֵל:

אין די שטעלע רעדט דער רבי פון דעם

יישר כח גדול! וועט מען יעצט בעזהי"ת מעיין זיין.

[טלית]

ער זאגט נישט אז ס'איז געווען נסים.

לערן על הגאולה נאכדעם ליין איבער רואיג וואס כ'האב געשריבן.

@טלית ביסט אויסגעקאכט אין על הגאולה?

איך זוך איינער וואס איז גוט אויסגעקאכט אין די שיטה הקדושה וואס זאל מיר מסביר זיין וויאזוי די פסוקים שטימען מיט די שיטה, איך האב נישט קיין ספק אז דער סאטמערער רבי זי"ע האט גענטפערט אויף אלע שאלות/קושיות פון די סארט. איך פרעג ערענסט און נישט לקנטר, און איך בעט ביטע צו ענטפערן א תירוץ אויף דאס און נישט קיין היקשים וכו'.
מלכים ב' פרק י"ד:

בִּשְׁנַת חֲמֵשׁ עֶשְׂרֵה שָׁנָה לַאֲמַצְיָהוּ בֶן יוֹאָשׁ מֶלֶךְ יְהוּדָה מָלַךְ יָרָבְעָם בֶּן יוֹאָשׁ מֶלֶךְ יִשְׂרָאֵל בְּשֹׁמְרוֹן אַרְבָּעִים וְאַחַת שָׁנָה: {כד} וַיַּעַשׂ הָרַע בְּעֵינֵי ה' לֹא סָר מִכָּל חַטֹּאות יָרָבְעָם בֶּן נְבָט אֲשֶׁר הֶחֱטִיא אֶת יִשְׂרָאֵל: {כה} הוּא הֵשִׁיב אֶת גְּבוּל יִשְׂרָאֵל מִלְּבוֹא חֲמָת עַד יָם הָעֲרָבָה כִּדְבַר ה' אֱלֹקי יִשְׂרָאֵל אֲשֶׁר דִּבֶּר בְּיַד עַבְדּוֹ יוֹנָה בֶן אֲמִתַּי הַנָּבִיא אֲשֶׁר מִגַּת הַחֵפֶר: {כו} כִּי רָאָה ה' אֶת עֳנִי יִשְׂרָאֵל מֹרֶה מְאֹד וְאֶפֶס עָצוּר וְאֶפֶס עָזוּב וְאֵין עֹזֵר לְיִשְׂרָאֵל: {כז} וְלֹא דִבֶּר ה' לִמְחוֹת אֶת שֵׁם יִשְׂרָאֵל מִתַּחַת הַשָּׁמָיִם וַיּוֹשִׁיעֵם בְּיַד יָרָבְעָם בֶּן יוֹאָשׁ: {כח} וְיֶתֶר דִּבְרֵי יָרָבְעָם וְכָל אֲשֶׁר עָשָׂה וּגְבוּרָתוֹ אֲשֶׁר נִלְחָם וַאֲשֶׁר הֵשִׁיב אֶת דַּמֶּשֶׂק וְאֶת חֲמָת לִיהוּדָה בְּיִשְׂרָאֵל הֲלֹא הֵם כְּתוּבִים עַל סֵפֶר דִּבְרֵי הַיָּמִים לְמַלְכֵי יִשְׂרָאֵל:

[טלית]

@שוש אשיש @מנחם קארפינקל ביטע טוישן די שם אל-הי צו אלקי וכו'.

[שוש אשיש]

@שוש אשיש @מנחם קארפינקל ביטע טוישן די שם אל-הי צו אלקי וכו'.

Done!
-
די אמת איז אז איך פארשטיי נישט אזוי דעם פשט, אויב איז די סיבה וויבאלד ער האט געמוזט זיין קעניג היות עס איז געווען א נבואה, דאן קען נסים געשען אויף אסאך אנדערע וועגן, א שטייגער ווי די שירת המלאכים ביי סנחריב, פארוואס מוז עס זיין דורך דעם קעניג?

@מנחם קארפינקל


(אמאל האב איך געהערט א הסבר פון איינער פון נ"ק איבער שיטת הויוא"מ - בנוגע א צווייטע זאך - אז היות די עצם המדינה איז א מרידה, קען דורך די עצם המרידה נישט ארויסקומען קיין נס. און די רעיון איז מיר שווער פאר צוויי סיבות:
1 - שיטת הבויוא"מ איז אז עס קען בכלל נישט געשען קיין נסים דורך רשעים, לאו דווקא נישט דורך זייער מעשה רשעות, נאר דורך די מענטשען זעלבסט.

2- אין משנה ברכות שטייט א תפילה: "בכל פרשת העיבור יהיו צרכים לפניך" און סיי דער רמב"ם [און סיי דער ברטנורא לויט איין פירוש] זענען מסביר אז עס מיינט בשעת עבירה.)