זענען געשען ניסים?

[דערווייל]

טייערע אידן.
ווען ס'קומט צו א געשעהעניש וואס האט נישט מיט ציונות, דעמאלס פארשטייט יעדער, אז מ'טאר זיך נישט מתעלם זיין פון די ניסים וואס דער אייבערשטער טוט.
נאר ווען ס'קומט צו ציונות, דרייט זיך דער לאגיק איבער, און מ'הייבט אן צו רעדן מיט א כפירה'דיגע קאפ, פארוואס ס'וואלט אזוי געדארפט זיין עפ"ל, און דאס איז דרך אכזריות, כמובא ברמב"ם לגבי פורעניות.
איינער וואס האט מורא אז ער וועט פארכאפט ווערן צו ציונות [???] יעשה שאלת חכם, צו ער מוז פארדרייען די פאקטן און אנאליזן.

[צווייטער]

בסוף נמצא שאין מחלוקת בין הצדיקים ולכולי עלמא הקב"ה עשה ועושה ניסים לישראל, ורק כיון שלא זכינו הרי יד פושעי ישראל באמצע.

נאכאמאל געקוקט צו שנעל.

בסוף נמצא שאין מחלוקת בין הצדיקים ולכולי עלמא הקב"ה עשה ויכול לעשות ניסים לישראל, ורק כיון שלא זכינו הרי יד פושעי ישראל באמצע בדרך הטבע בלי צורך כלל לנסים.

חס ושלום.

צופייער דיר נישט אזוי שטארק....

קוק נאכאמאל איבער לשונו.

[הדסים]

טייערע אידן.
ווען ס'קומט צו א געשעהעניש וואס האט נישט מיט ציונות, דעמאלס פארשטייט יעדער, אז מ'טאר זיך נישט מתעלם זיין פון די ניסים וואס דער אייבערשטער טוט.
נאר ווען ס'קומט צו ציונות, דרייט זיך דער לאגיק איבער, און מ'הייבט אן צו רעדן מיט א כפירה'דיגע קאפ, פארוואס ס'וואלט אזוי געדארפט זיין עפ"ל, און דאס איז דרך אכזריות, כמובא ברמב"ם לגבי פורעניות.
איינער וואס האט מורא אז ער וועט פארכאפט ווערן צו ציונות [???] יעשה שאלת חכם, צו ער מוז פארדרייען די פאקטן און אנאליזן.

יונגערמאן, דאס גייט שוין אריין בגדר טראלן. האסט געפרעגט - מ'האט געענטפערט, וואס איז דאס יעצט נאכאמאל איבער'חזר'ן דיין מיינונג אן זיך באציען צום ציבור'ס רעאקציעס?

ואחזור עוד הפעם, קיינער לייקנט נישט אין השגחה מ'לייקנט אז ס'איז געווען נסים אנלעס דו וועסט זאגן אז דאס אז די נאציס האבן איינגענומען א האלבע וועלט איז געווען נסים.

[צווייטער]

טייערע אידן.
ווען ס'קומט צו א געשעהעניש וואס האט נישט מיט ציונות, דעמאלס פארשטייט יעדער, אז מ'טאר זיך נישט מתעלם זיין פון די ניסים וואס דער אייבערשטער טוט.
נאר ווען ס'קומט צו ציונות, דרייט זיך דער לאגיק איבער, און מ'הייבט אן צו רעדן מיט א כפירה'דיגע קאפ, פארוואס ס'וואלט אזוי געדארפט זיין עפ"ל, און דאס איז דרך אכזריות, כמובא ברמב"ם לגבי פורעניות.
איינער וואס האט מורא אז ער וועט פארכאפט ווערן צו ציונות [???] יעשה שאלת חכם, צו ער מוז פארדרייען די פאקטן און אנאליזן.

לאמיר מיר זיך נאכאמאל ציטירן וואס איך האב נארוואס געשריבן.

מיינסט צו זאגן אז דער רבש''ע איז משגיח?
דאס איז טבע! כלשון שו''ת חכם צבי (סימן י''ח) ''ההשגחה הוא אותו הדבר שאחרונים קוראים טבע''. וכלשון הרמב''ן סו''פ בא הידועים ''שנאמין בכל דברינו ומקרינו שכלם נסים אין בהם טבע ומנהגו של עולם''.

סא לאמיר צוריקגיין, פארוואס ברענט אזוי צו זאגן אז ס'איז בגדר 'ניסים' (אפילו תוך הטבע)?

לאמיר בעסער פרעגן, פארוואס האט אזוי געבאדערט פאר סאטמאר רב זי''ע אז מ'האט געזאגט אז ס'איז געווען נסים? אויב איז נישט געווען נסים וואלט ער יא געווען צופרידן? ער האט נישט געגלייבט אין השגחה??

דזשאסט נוצן דעם שכל אביסעלע

[תינוק הבורח]

איך דארף טראכטן אפאר טעג צו פארשטיין וואס עס מיינט א נס שלא כדרך הטבע און א נס בתוך הטבע...

כ'מיין, וואס שטופט אייך צו זאגן אז ס'איז געווען א נס בתוך הטבע?

די יג עיקרים

מיינסט צו זאגן אז דער רבש''ע איז משגיח?
דאס איז טבע! כלשון שו''ת חכם צבי (סימן י''ח) ''ההשגחה הוא אותו הדבר שאחרונים קוראים טבע''. וכלשון הרמב''ן סו''פ בא הידועים ''שנאמין בכל דברינו ומקרינו שכלם נסים אין בהם טבע ומנהגו של עולם''.

סא לאמיר צוריקגיין, פארוואס ברענט צו זאגן אז ס'איז בגדר 'ניסים' (אפילו תוך הטבע)?

איר נעמט די לשונות און איר זענט מהפך קערה על פיה. אנשטאט צו זאגן אז די טבע איז ניסים, זאגט איר אז די ניסים איז טבע.
איר זענט דער וואס דארף מסביר זיין פארוואס עס ברענט צו לייקענען די ניסים און עס תולה זיין אין מקרה.

[צווייטער]

די יג עיקרים

מיינסט צו זאגן אז דער רבש''ע איז משגיח?
דאס איז טבע! כלשון שו''ת חכם צבי (סימן י''ח) ''ההשגחה הוא אותו הדבר שאחרונים קוראים טבע''. וכלשון הרמב''ן סו''פ בא הידועים ''שנאמין בכל דברינו ומקרינו שכלם נסים אין בהם טבע ומנהגו של עולם''.

סא לאמיר צוריקגיין, פארוואס ברענט צו זאגן אז ס'איז בגדר 'ניסים' (אפילו תוך הטבע)?

איר נעמט די לשונות און איר זענט מהפך קערה על פיה. אנשטאט צו זאגן אז די טבע איז ניסים, זאגט איר אז די ניסים איז טבע.
איר זענט דער וואס דארף מסביר זיין פארוואס עס ברענט צו לייקענען די ניסים און עס תולה זיין אין מקרה.

סארי כ'האב נישט פארשטאנען אייער ענטפער.

[דערווייל]

טייערע אידן.
ווען ס'קומט צו א געשעהעניש וואס האט נישט מיט ציונות, דעמאלס פארשטייט יעדער, אז מ'טאר זיך נישט מתעלם זיין פון די ניסים וואס דער אייבערשטער טוט.
נאר ווען ס'קומט צו ציונות, דרייט זיך דער לאגיק איבער, און מ'הייבט אן צו רעדן מיט א כפירה'דיגע קאפ, פארוואס ס'וואלט אזוי געדארפט זיין עפ"ל, און דאס איז דרך אכזריות, כמובא ברמב"ם לגבי פורעניות.
איינער וואס האט מורא אז ער וועט פארכאפט ווערן צו ציונות [???] יעשה שאלת חכם, צו ער מוז פארדרייען די פאקטן און אנאליזן.

לאמיר מיר זיך נאכאמאל ציטירן וואס איך האב נארוואס געשריבן.

מיינסט צו זאגן אז דער רבש''ע איז משגיח?
דאס איז טבע! כלשון שו''ת חכם צבי (סימן י''ח) ''ההשגחה הוא אותו הדבר שאחרונים קוראים טבע''. וכלשון הרמב''ן סו''פ בא הידועים ''שנאמין בכל דברינו ומקרינו שכלם נסים אין בהם טבע ומנהגו של עולם''.

סא לאמיר צוריקגיין, פארוואס ברענט אזוי צו זאגן אז ס'איז בגדר 'ניסים' (אפילו תוך הטבע)?

לאמיר בעסער פרעגן, פארוואס האט אזוי געבאדערט פאר סאטמאר רב זי''ע אז מ'האט געזאגט אז ס'איז געווען נסים? אויב איז נישט געווען נסים וואלט ער יא געווען צופרידן? ער האט נישט געגלייבט אין השגחה??

דזשאסט נוצן דעם שכל אביסעלע

ס'ברענט צו זאגן, ווייל אויב נישט איז מען מכחיש די חסדי ה' הנגלים! לכל מי שאינו עוור בשוגג או במזיד.

וואס ס'האט אים געבאדערט, וואונדער איך מיר אויך, ואני מצפה לתשובת @הדסים

[הדסים]

די יג עיקרים

מיינסט צו זאגן אז דער רבש''ע איז משגיח?
דאס איז טבע! כלשון שו''ת חכם צבי (סימן י''ח) ''ההשגחה הוא אותו הדבר שאחרונים קוראים טבע''. וכלשון הרמב''ן סו''פ בא הידועים ''שנאמין בכל דברינו ומקרינו שכלם נסים אין בהם טבע ומנהגו של עולם''.

סא לאמיר צוריקגיין, פארוואס ברענט צו זאגן אז ס'איז בגדר 'ניסים' (אפילו תוך הטבע)?

איר נעמט די לשונות און איר זענט מהפך קערה על פיה. אנשטאט צו זאגן אז די טבע איז ניסים, זאגט איר אז די ניסים איז טבע.
איר זענט דער וואס דארף מסביר זיין פארוואס עס ברענט צו לייקענען די ניסים און עס תולה זיין אין מקרה.

אהא ווייל דאס האט סאטמאר רב געוואלט מבאר זיין צי די טבע איז נסים הערט אויף דרייען א קאפ די שאלה איז געווען צי ס'איז געשען נסים כפשוטו ממש וואס אויף דעם איז דער תירוץ ניין נאר ס'איז געווען טבע וואס איז אגב אויך א נס פונקט ווי די נסים אז ס'וואקסט אוואקאדאס.

[דערווייל]

מיינסט צו זאגן אז דער רבש''ע איז משגיח?
דאס איז טבע! כלשון שו''ת חכם צבי (סימן י''ח) ''ההשגחה הוא אותו הדבר שאחרונים קוראים טבע''. וכלשון הרמב''ן סו''פ בא הידועים ''שנאמין בכל דברינו ומקרינו שכלם נסים אין בהם טבע ומנהגו של עולם''.

סא לאמיר צוריקגיין, פארוואס ברענט צו זאגן אז ס'איז בגדר 'ניסים' (אפילו תוך הטבע)?

איר נעמט די לשונות און איר זענט מהפך קערה על פיה. אנשטאט צו זאגן אז די טבע איז ניסים, זאגט איר אז די ניסים איז טבע.
איר זענט דער וואס דארף מסביר זיין פארוואס עס ברענט צו לייקענען די ניסים און עס תולה זיין אין מקרה.

אהא ווייל דאס האט סאטמאר רב געוואלט מבאר זיין צי די טבע איז נסים הערט אויף דרייען א קאפ די שאלה איז געווען צי ס'איז געשען נסים כפשוטו ממש וואס אויף דעם איז דער תירוץ ניין נאר ס'איז געווען טבע וואס איז אגב אויך א נס פונקט ווי די נסים אז ס'וואקסט אוואקאדאס.

נישט ממש ווי אוואקאדאוס. עפעס האט עס בריסקער רב צוגעשטעלט צו געבוירן ביי ניינציג יאר

[תינוק הבורח]

מיינסט צו זאגן אז דער רבש''ע איז משגיח?
דאס איז טבע! כלשון שו''ת חכם צבי (סימן י''ח) ''ההשגחה הוא אותו הדבר שאחרונים קוראים טבע''. וכלשון הרמב''ן סו''פ בא הידועים ''שנאמין בכל דברינו ומקרינו שכלם נסים אין בהם טבע ומנהגו של עולם''.

סא לאמיר צוריקגיין, פארוואס ברענט צו זאגן אז ס'איז בגדר 'ניסים' (אפילו תוך הטבע)?

איר נעמט די לשונות און איר זענט מהפך קערה על פיה. אנשטאט צו זאגן אז די טבע איז ניסים, זאגט איר אז די ניסים איז טבע.
איר זענט דער וואס דארף מסביר זיין פארוואס עס ברענט צו לייקענען די ניסים און עס תולה זיין אין מקרה.

אהא ווייל דאס האט סאטמאר רב געוואלט מבאר זיין צי די טבע איז נסים הערט אויף דרייען א קאפ די שאלה איז געווען צי ס'איז געשען נסים כפשוטו ממש וואס אויף דעם איז דער תירוץ ניין נאר ס'איז געווען טבע וואס איז אגב אויך א נס פונקט ווי די נסים אז ס'וואקסט אוואקאדאס.

ניין, עס איז א נס ווי דער נס פורים.
אויב איר ווילט א משל פון די לעצטע דורות, די הצלה פון הרה"ק מסאטמאר.

[הדסים]

טייערע אידן.
ווען ס'קומט צו א געשעהעניש וואס האט נישט מיט ציונות, דעמאלס פארשטייט יעדער, אז מ'טאר זיך נישט מתעלם זיין פון די ניסים וואס דער אייבערשטער טוט.
נאר ווען ס'קומט צו ציונות, דרייט זיך דער לאגיק איבער, און מ'הייבט אן צו רעדן מיט א כפירה'דיגע קאפ, פארוואס ס'וואלט אזוי געדארפט זיין עפ"ל, און דאס איז דרך אכזריות, כמובא ברמב"ם לגבי פורעניות.
איינער וואס האט מורא אז ער וועט פארכאפט ווערן צו ציונות [???] יעשה שאלת חכם, צו ער מוז פארדרייען די פאקטן און אנאליזן.

לאמיר מיר זיך נאכאמאל ציטירן וואס איך האב נארוואס געשריבן.

מיינסט צו זאגן אז דער רבש''ע איז משגיח?
דאס איז טבע! כלשון שו''ת חכם צבי (סימן י''ח) ''ההשגחה הוא אותו הדבר שאחרונים קוראים טבע''. וכלשון הרמב''ן סו''פ בא הידועים ''שנאמין בכל דברינו ומקרינו שכלם נסים אין בהם טבע ומנהגו של עולם''.

סא לאמיר צוריקגיין, פארוואס ברענט אזוי צו זאגן אז ס'איז בגדר 'ניסים' (אפילו תוך הטבע)?

לאמיר בעסער פרעגן, פארוואס האט אזוי געבאדערט פאר סאטמאר רב זי''ע אז מ'האט געזאגט אז ס'איז געווען נסים? אויב איז נישט געווען נסים וואלט ער יא געווען צופרידן? ער האט נישט געגלייבט אין השגחה??

דזשאסט נוצן דעם שכל אביסעלע

ס'ברענט צו זאגן, ווייל אויב נישט איז מען מכחיש די חסדי ה' הנגלים! לכל מי שאינו עוור בשוגג או במזיד.

וואס ס'האט אים געבאדערט, וואונדער איך מיר אויך, ואני מצפה לתשובת @הדסים

פאר סאטמאר רב האט נישט געבאדערט צו זאגן אז ס'איז געווען חסדי ה' ווי כ'האב שוין פריער ציטירט לשונו פאר תינוק, ס'באדערט צו זאגן אז ס'איז געווען 'נסים' ווייל ס'איז נישט געווען כמו שכבר אמרתי לך לעיל, און דו האסט זיך צו מיינע תירוצים נישט באצויגן אנשטאט קומסטו זאגן אז דו ווארטסט אויף מיינע תירוצים.

[צווייטער]

טייערע אידן.
ווען ס'קומט צו א געשעהעניש וואס האט נישט מיט ציונות, דעמאלס פארשטייט יעדער, אז מ'טאר זיך נישט מתעלם זיין פון די ניסים וואס דער אייבערשטער טוט.
נאר ווען ס'קומט צו ציונות, דרייט זיך דער לאגיק איבער, און מ'הייבט אן צו רעדן מיט א כפירה'דיגע קאפ, פארוואס ס'וואלט אזוי געדארפט זיין עפ"ל, און דאס איז דרך אכזריות, כמובא ברמב"ם לגבי פורעניות.
איינער וואס האט מורא אז ער וועט פארכאפט ווערן צו ציונות [???] יעשה שאלת חכם, צו ער מוז פארדרייען די פאקטן און אנאליזן.

לאמיר מיר זיך נאכאמאל ציטירן וואס איך האב נארוואס געשריבן.

מיינסט צו זאגן אז דער רבש''ע איז משגיח?
דאס איז טבע! כלשון שו''ת חכם צבי (סימן י''ח) ''ההשגחה הוא אותו הדבר שאחרונים קוראים טבע''. וכלשון הרמב''ן סו''פ בא הידועים ''שנאמין בכל דברינו ומקרינו שכלם נסים אין בהם טבע ומנהגו של עולם''.

סא לאמיר צוריקגיין, פארוואס ברענט אזוי צו זאגן אז ס'איז בגדר 'ניסים' (אפילו תוך הטבע)?

לאמיר בעסער פרעגן, פארוואס האט אזוי געבאדערט פאר סאטמאר רב זי''ע אז מ'האט געזאגט אז ס'איז געווען נסים? אויב איז נישט געווען נסים וואלט ער יא געווען צופרידן? ער האט נישט געגלייבט אין השגחה??

דזשאסט נוצן דעם שכל אביסעלע

ס'ברענט צו זאגן, ווייל אויב נישט איז מען מכחיש די חסדי ה' הנגלים! לכל מי שאינו עוור בשוגג או במזיד.

נאכאמאל, פארדעם מוז זיין נסים? השגחה בטבע איז נישט גענוג??

ס'איז זייער הארב צו זאגן אויף א טבע אז ס'גייט אריין בגדר נס, ווי דער מהר''ל (גבורות ה' הקדמה) שרייבט:

וזה שאמרו ז"ל (שבת קיח:) האומר הלל בכל יום כאילו מחרף ומגדף. פירוש, כי ההלל תקנו על הנסים ועל הנפלאות שהשם יתברך עושה בעולמו. ומי שאמר הלל בכל יום, כלומר שהוא יתברך עושה נסים בכל יום, מחרף ומגדף, שהרי אומר כאילו העולם אינו נוהג על הסדר, והכל שלא כטבע ושלא כסדר הראוי לפי מנהגו של עולם, ואין זה חכמה וסדר אל הנבראים שנבראו בשמו, ואין ספק שזהו חרוף.

וואס ס'האט אים געבאדערט, וואונדער איך מיר אויך, ואני מצפה לתשובת @הדסים

איך פרעג נאך מער, אויב ס'איז טבע וואלט ער יא געווען צופרידן? ער האט נישט געגלייבט אין השגחה??

[הדסים]

איר נעמט די לשונות און איר זענט מהפך קערה על פיה. אנשטאט צו זאגן אז די טבע איז ניסים, זאגט איר אז די ניסים איז טבע.
איר זענט דער וואס דארף מסביר זיין פארוואס עס ברענט צו לייקענען די ניסים און עס תולה זיין אין מקרה.

אהא ווייל דאס האט סאטמאר רב געוואלט מבאר זיין צי די טבע איז נסים הערט אויף דרייען א קאפ די שאלה איז געווען צי ס'איז געשען נסים כפשוטו ממש וואס אויף דעם איז דער תירוץ ניין נאר ס'איז געווען טבע וואס איז אגב אויך א נס פונקט ווי די נסים אז ס'וואקסט אוואקאדאס.

ניין, עס איז א נס ווי דער נס פורים.
אויב איר ווילט א משל פון די לעצטע דורות, די הצלה פון הרה"ק מסאטמאר.

הצלה פון הרה"ק מסאטמאר איז ביי מיר נישט קאנסידערט אלס נס.

[דערווייל]

@הדסים
איך זעה נישט צו וואס פון דיינע ווערטער כ'האב מיך נישט באצויגן.

אבער, פריער זאגסטו אז בריסקער רב'ס ווערטער שטימט מיטן סאטמארער רב. און דא זאגסטו אז נישט, ס'איז בלויזע טבע.

צווייטנס, האסטו נישט געענטפערט קעגן וועם האט ער געפייערט?

[ג. לגופו של שמועס, ביזטו אוביעקטיוו]

[תינוק הבורח]

אהא ווייל דאס האט סאטמאר רב געוואלט מבאר זיין צי די טבע איז נסים הערט אויף דרייען א קאפ די שאלה איז געווען צי ס'איז געשען נסים כפשוטו ממש וואס אויף דעם איז דער תירוץ ניין נאר ס'איז געווען טבע וואס איז אגב אויך א נס פונקט ווי די נסים אז ס'וואקסט אוואקאדאס.

ניין, עס איז א נס ווי דער נס פורים.
אויב איר ווילט א משל פון די לעצטע דורות, די הצלה פון הרה"ק מסאטמאר.

הצלה פון הרה"ק מסאטמאר איז ביי מיר נישט קאנסידערט אלס נס.

אוודאי לשיטתך, ווייל עס איז דאך יד פושעי ישראל באמצע.

[הדסים]

@הדסים
1. איך זעה הנישט תו וואס פון דיינע ווערטער כ'האב מיך נישט באצויגן.

2. אבער, פריער זאגסטו אז בריסקער רב'ס ווערטער שטימט מיטן סאטמארער רב. און דא זאגסטו אז נישט, ס'איז בלויזע טבע.

3. צווייטנס, האסטו נישט געענטפערט קעגן וועם האט ער געפייערט?

[ג. לגופו של שמועס, ביזטו אוביעקטיוו]

1. viewtopic.php?p=185373#p185373
viewtopic.php?p=185360#p185360

2. בריסקער רב'ס ווערטער שטימט מיט סאטמאר רב'ס אז ס'קען זיין נסים פאר ערליכע אידן צו געראטעוועט ווערן נישט אז דער נצחון המלחמה איז געווען א נס.
צי דאס אז ס'איז למעשה געווען נסים ווייס איך נישט צי זיי זענען אויף איין בלאט אבער אויף דעם האב איך און @צווייטער שוין נאכגעברענגט כמה מקורות וואס ס'הייסט א נס און פאר וועמען ס'איז שייך אז ס'זאל געשען.

3. ווארט איך נאך צו הערן פון דיר אויב די עצם שיטה שטימט און נישט אז נאכן אויפזוכן זאל זיך די טענה'ריי אנפאנגען פון פריש.
אגב אז דו ווילסט זען אויף וואס ער האט געפייערט (נישט אויף וועם) קענסטו קוקן דא.

[הדסים]

ניין, עס איז א נס ווי דער נס פורים.
אויב איר ווילט א משל פון די לעצטע דורות, די הצלה פון הרה"ק מסאטמאר.

הצלה פון הרה"ק מסאטמאר איז ביי מיר נישט קאנסידערט אלס נס.

אוודאי לשיטתך, ווייל עס איז דאך יד פושעי ישראל באמצע.

אודאי לשיטתי (מיין?) אז א זאך וואס קען געשען עפ"י דרך הטבע איז נישט קיין נס.

[דערווייל]

@הדסים
1. איך זעה הנישט תו וואס פון דיינע ווערטער כ'האב מיך נישט באצויגן.

2. אבער, פריער זאגסטו אז בריסקער רב'ס ווערטער שטימט מיטן סאטמארער רב. און דא זאגסטו אז נישט, ס'איז בלויזע טבע.

3. צווייטנס, האסטו נישט געענטפערט קעגן וועם האט ער געפייערט?

[ג. לגופו של שמועס, ביזטו אוביעקטיוו]

1. viewtopic.php?p=185373#p185373
viewtopic.php?p=185360#p185360

2. בריסקער רב'ס ווערטער שטימט מיט סאטמאר רב'ס אז ס'קען זיין נסים פאר ערליכע אידן צו געראטעוועט ווערן נישט אז דער נצחון המלחמה איז געווען א נס.
צי דאס אז ס'איז למעשה געווען נסים ווייס איך נישט צי זיי זענען אויף איין בלאט אבער אויף דעם האב איך און @צווייטער שוין נאכגעברענגט כמה מקורות וואס ס'הייסט א נס און פאר וועמען ס'איז שייך אז ס'זאל געשען.

3. ווארט איך נאך צו הערן פון דיר אויב די עצם שיטה שטימט און נישט אז נאכן אויפזוכן זאל זיך די טענה'ריי אנפאנגען פון פריש.
אגב אז דו ווילסט זען אויף וואס ער האטט געפייערט (נישט אויף וועם) קענסטו קוקן דא.

לענ"ד שטימט די עצם שיטה פונעם סאטמארער רב. און אויב ס'געוועהן וואס האבן עס צוגעגליכן צו יצי"מ, איז דאס א פראבלעם אויך לשי' רוב הגדולים.

לגופו של ענין, דעת בריסקער רב ורוב קדושים עמו, אז בשנות תש"ח, תשכ"ז, תשפ"ה זענען געשעהן ניסים ונפלאות מלובש בטבע כבימי אסתר, ועל זה צריכין להודות להשי"ת, ולהתחזק שאין זה ח"ו ע"י הטבע של גודל כח הצבא ח"ו, רק להתחזק ולראות היד ה' הגלויה, ולהודות לו ית', ולהתחזק בתורה ובמצוות ובדעות אמיתיות.

[הדסים]

@הדסים
1. איך זעה הנישט תו וואס פון דיינע ווערטער כ'האב מיך נישט באצויגן.

2. אבער, פריער זאגסטו אז בריסקער רב'ס ווערטער שטימט מיטן סאטמארער רב. און דא זאגסטו אז נישט, ס'איז בלויזע טבע.

3. צווייטנס, האסטו נישט געענטפערט קעגן וועם האט ער געפייערט?

[ג. לגופו של שמועס, ביזטו אוביעקטיוו]

1. viewtopic.php?p=185373#p185373
viewtopic.php?p=185360#p185360

2. בריסקער רב'ס ווערטער שטימט מיט סאטמאר רב'ס אז ס'קען זיין נסים פאר ערליכע אידן צו געראטעוועט ווערן נישט אז דער נצחון המלחמה איז געווען א נס.
צי דאס אז ס'איז למעשה געווען נסים ווייס איך נישט צי זיי זענען אויף איין בלאט אבער אויף דעם האב איך און @צווייטער שוין נאכגעברענגט כמה מקורות וואס ס'הייסט א נס און פאר וועמען ס'איז שייך אז ס'זאל געשען.

3. ווארט איך נאך צו הערן פון דיר אויב די עצם שיטה שטימט און נישט אז נאכן אויפזוכן זאל זיך די טענה'ריי אנפאנגען פון פריש.
אגב אז דו ווילסט זען אויף וואס ער האט געפייערט (נישט אויף וועם) קענסטו קוקן דא.

אגב @דערווייל כ'קען באשטיין צו זען א מקור אויף די ווערטער פון בריסקער רב אויף וואס איך טענה מיך שוין א האלבן טאג.

[Glass]

טייערע אידן.
ווען ס'קומט צו א געשעהעניש וואס האט נישט מיט ציונות, דעמאלס פארשטייט יעדער, אז מ'טאר זיך נישט מתעלם זיין פון די ניסים וואס דער אייבערשטער טוט.
נאר ווען ס'קומט צו ציונות, דרייט זיך דער לאגיק איבער, און מ'הייבט אן צו רעדן מיט א כפירה'דיגע קאפ, פארוואס ס'וואלט אזוי געדארפט זיין עפ"ל, און דאס איז דרך אכזריות, כמובא ברמב"ם לגבי פורעניות.
איינער וואס האט מורא אז ער וועט פארכאפט ווערן צו ציונות [???] יעשה שאלת חכם, צו ער מוז פארדרייען די פאקטן און אנאליזן.

פארוואס הערט מען נישט פון קיינעם אז אמעריקע האט געהאט ניסים מיטן אראפ ווארפן עטליכע מאכטפולע באבעס אויף איראנ'ס נוקלעאַרע פלענט'ס?

פארוואס פינקט ביי די ציונים איז א יעדע זאך וואס זיי טוען א נס?

[דערווייל]

@הדסים
1. איך זעה הנישט תו וואס פון דיינע ווערטער כ'האב מיך נישט באצויגן.

2. אבער, פריער זאגסטו אז בריסקער רב'ס ווערטער שטימט מיטן סאטמארער רב. און דא זאגסטו אז נישט, ס'איז בלויזע טבע.

3. צווייטנס, האסטו נישט געענטפערט קעגן וועם האט ער געפייערט?

[ג. לגופו של שמועס, ביזטו אוביעקטיוו]

1. viewtopic.php?p=185373#p185373
viewtopic.php?p=185360#p185360

2. בריסקער רב'ס ווערטער שטימט מיט סאטמאר רב'ס אז ס'קען זיין נסים פאר ערליכע אידן צו געראטעוועט ווערן נישט אז דער נצחון המלחמה איז געווען א נס.
צי דאס אז ס'איז למעשה געווען נסים ווייס איך נישט צי זיי זענען אויף איין בלאט אבער אויף דעם האב איך און @צווייטער שוין נאכגעברענגט כמה מקורות וואס ס'הייסט א נס און פאר וועמען ס'איז שייך אז ס'זאל געשען.

3. ווארט איך נאך צו הערן פון דיר אויב די עצם שיטה שטימט און נישט אז נאכן אויפזוכן זאל זיך די טענה'ריי אנפאנגען פון פריש.
אגב אז דו ווילסט זען אויף וואס ער האט געפייערט (נישט אויף וועם) קענסטו קוקן דא.

אגב @דערווייל כ'קען באשטיין צו זען א מקור אויף די ווערטער פון בריסקער רב אויף וואס איך טענה מיך שוין א האלבן טאג.

די ווערטער איז געדרוקט אין ספר "במחיצתם של גדולי התורה" ח"א, וואס עס האט ארויסגעגעבן דער בעל העובדא הרה"ג ר' שלמה לורינץ ז"ל, וואס דער בריסקער רב'ס זוהן הגר"מ הלוי זצ"ל האט געזאגט אז ער איז א פארלעסליכע מקור.
ס'האט אויך שטארקע הסכמות פון גדולי ישראל, ביניהם, הרב וואזנער, רבי שמואל אויערבאך ועוד.

איינער האט אויבן געשריבן אז ס'איז אויך געדרוקט - כמדומני בסוף ספר בית הלוי.

[הדסים]

1. viewtopic.php?p=185373#p185373
viewtopic.php?p=185360#p185360

2. בריסקער רב'ס ווערטער שטימט מיט סאטמאר רב'ס אז ס'קען זיין נסים פאר ערליכע אידן צו געראטעוועט ווערן נישט אז דער נצחון המלחמה איז געווען א נס.
צי דאס אז ס'איז למעשה געווען נסים ווייס איך נישט צי זיי זענען אויף איין בלאט אבער אויף דעם האב איך און @צווייטער שוין נאכגעברענגט כמה מקורות וואס ס'הייסט א נס און פאר וועמען ס'איז שייך אז ס'זאל געשען.

3. ווארט איך נאך צו הערן פון דיר אויב די עצם שיטה שטימט און נישט אז נאכן אויפזוכן זאל זיך די טענה'ריי אנפאנגען פון פריש.
אגב אז דו ווילסט זען אויף וואס ער האט געפייערט (נישט אויף וועם) קענסטו קוקן דא.

אגב @דערווייל כ'קען באשטיין צו זען א מקור אויף די ווערטער פון בריסקער רב אויף וואס איך טענה מיך שוין א האלבן טאג.

די ווערטער איז געדרוקט אין ספר "במחיצתם של גדולי התורה" ח"א, וואס עס האט ארויסגעגעבן דער בעל העובדא הרה"ג ר' שלמה לורינץ ז"ל, וואס דער בריסקער רב'ס זוהן הגר"מ הלוי זצ"ל האט געזאגט אז ער איז א פארלעסליכע מקור.
ס'האט אויך שטארקע הסכמות פון גדולי ישראל, ביניהם, הרב וואזנער, רבי שמואל אויערבאך ועוד.

איינער האט אויבן געשריבן אז ס'איז אויך געדרוקט - כמדומני בסוף ספר בית הלוי.

און אויך א מקור אויף דעם, אויב דו ביסט געווען ערנסט.

און אויך צי די נאציס האבן געהאט נסים בתוך הטבע.

[דערווייל]

אגב @דערווייל כ'קען באשטיין צו זען א מקור אויף די ווערטער פון בריסקער רב אויף וואס איך טענה מיך שוין א האלבן טאג.

די ווערטער איז געדרוקט אין ספר "במחיצתם של גדולי התורה" ח"א, וואס עס האט ארויסגעגעבן דער בעל העובדא הרה"ג ר' שלמה לורינץ ז"ל, וואס דער בריסקער רב'ס זוהן הגר"מ הלוי זצ"ל האט געזאגט אז ער איז א פארלעסליכע מקור.
ס'האט אויך שטארקע הסכמות פון גדולי ישראל, ביניהם, הרב וואזנער, רבי שמואל אויערבאך ועוד.

איינער האט אויבן געשריבן אז ס'איז אויך געדרוקט - כמדומני בסוף ספר בית הלוי.

און אויך א מקור אויף דעם, אויב דו ביסט געווען ערנסט.

און אויך צי די נאציס האבן געהאט נסים בתוך הטבע.

דער גאנצער מעשה פון בריסקער רב מיט וואס דער אשכול הייבט זיך אן איז געברענגט דארטן.
און דער בריסקער רב שטעלט עס צו צו אברהם ושרה. עיי"ש.

לגבי די נאציס, קען זיין. וכמבואר בפסוקי התוכחה, ושירת האזינו.

[Glass]

לגבי די חלק פון די פרימיטיווקייט פון די אראבער - דאס האט דאך סאטמארער רב געשריגן. ועם זאת האבן אלע פארשטאנען אז ס'זענען געוועהן גרויסע ניסים

ווען ס'איז דא מלחמה איז א יעדע יחד אין א סכנה אז ער זאל רח''ל געשעדיגט ווערן
און ער דארף טאקע דאנקען די באשעפער אז ער איז נישט געשעדיגט געווארן
איינער וואס גייט יעצט קיין אקריינע איז אויך אין א סכנה און ס'איז אויך ניסים אז ער ווערט נישט געשעדיגט

אבער לגבי די ציונים וואס האבן מלחמה געהאלטן מיט נערישע און פרימעטיווע אראבער איז נישט קיין שום נס אז זיי האבן געוואנען

און די אלע וואס האבן פארשטאנען אז ס'איז יא געווען ניסים פאר די ציונים זענען סתם געווען איבער גענימען פון מארקעטינג פון די מדינה אדער פון זייערע צייטאנגען

[דערווייל]

אבער לגבי די ציונים וואס האבן מלחמה געהאלטן מיט נערישע און פרימעטיווע אראבער איז נישט קיין שום נס אז זיי האבן געוואנען

און די אלע וואס האבן פארשטאנען אז ס'איז יא געווען ניסים פאר די ציונים זענען סתם געווען איבער גענימען פון מארקעטינג פון די מדינה אדער פון זייערע צייטאנגען
[/quote]

למשל בריסקער רב