די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל הייסן קדושים?

געשמאקע שמועסן על דא ועל הא
אוועיטער
משה רבינו
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 384
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 12:57 pm
x 371

די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל הייסן קדושים?

פאוסט דורך משה רבינו »

קול מבשר רעדט אז 1300 קדושים זענען אומגעקומען רוב דערפון פרייע, געציילטע שומרי תורה ומצוות
און ער זאגט עס אזוי בנשימה אחת. קדושים מחללי שבתות

עס זענען ליידער געווען 5 אדער 6 אידן וואס פארריפן זיך שומרי שבת וואס זענען אומגעקומען, און א יעדע איד איז אן עולם מלא, און עס איז א גרויסע ווייטאג אויף יעדע אידיש נפש,

מיין שאלה איז די אנדערע וואס זענען מחללי שבתות, איז דא בכלל א צד זיי צו רופן קדוש?

נאכדעם א באזונדער שאלה אינגאנצן, צו די 6 אידן וואס זענען אומגעקומען, צו זיי הייסן קדוש, ווייל די תרומת הדשן זאגט נאר העומד בנסיון הייסט א קדוש,
ווי איז די מקור צו די היינטיגע צייטונגען אז סתם הנרצח על ידי עכו"ם רופט מען אן קדוש.
וואסאפשט
אידטיש שרייבער
פאוסטס: 681
זיך איינגעשריבן: מיטוואך יולי 19, 2023 9:57 pm
x 362

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך וואסאפשט »

ס'איז דא עפעס א מעשה פון רבי'ן זצ"ל מסאטמאר
נאכן 2'טן וועלט קריג, ווען כ'וועל עס טרעפן וועל איך עס ארויפלייגן בל"נ
אז עפעס איז שווער פרעגט מען וואסאפשט.............
אוועיטער
משה רבינו
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 384
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 12:57 pm
x 371

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך משה רבינו »

איך פאסט דא א שמועס פון איי וועלט, אז די הרוגים זענען בכלל נישט קיין איד, פארשטיי איך נישט פארוואס מען מאכט אזא מצב ביי אונז כאילו 1300 קדושים


רבי סעדיה גאון: שאין ישראל אומה כי אם בתורותיה . כל עוד האדם מאמין בתוקפן, הוא נכלל בכלל ישראל, ואם לאו הרי יצא מכלל ישראל.

די מהר"ל פרעגט א סתירה די המשנה מתחילה "כל ישראל יש להם חלק לעולם הבא". ובסיפא מלמדת "ואלו שאין להם חלק לעולם הבא". וכיון שהרישא כלל את כולם, "כל ישראל", כיצד כותב להיפך בהסיפא?
"כי כל כך גדול רשעות של אלו, עד שאינם בכלל ישראל נחשבים, ואין עליהם שם ישראל, שיוצאים מן כלל ישראל עד שאין להם חלק לעולם הבא, אפילו אם יש עמהם מצוות ומעשים טובים הרבה" עכ"ל.

א מחלל שבת איז די הלכה אז זיין וויין יין נסך, שחיטתו נבילה, מען מעג בארגען ברבית, מען איז נישט מחיוב להחייתו ווען ער דעטרענגט זיך אין א טייך וכדו',
מען איז מחיוב אים פיינט צו האבן

לא תשנא את אחיך בלבבך ער הייסט נישט קיין אחיך,
די גמרא זאגט כי תראה חמור שונאך, ומי שרי למסניא, והכתיב לא תשנא את אחיך, אלא דעביד איסורי, רב נחמן בר יצחק אמר מצוה לשנאתו שנאמר יראת ה' (שונאי) רע. הלא משנאיך ד' אשנא

לשון השלחן ערוך: הָעוֹשֶׂה עֲבֵרוֹת לְהַכְעִיס, אֲפִלּוּ אָכַל נְבֵלוֹת אוֹ לָבַשׁ שַׁעַטְנֵז לְהַכְעִיס הֲרֵי זֶה מִין; וְהָאֶפִּיקוֹרְסִים, וְהֵם שֶׁכּוֹפְרִים בַּתּוֹרָה וּבִנְבוּאָה מִיִּשְׂרָאֵל, מִצְוָה לְהָרְגָם. אִם יֵשׁ בְּיָדוֹ כֹּחַ לְהָרְגָם בְּסַיִף, בְּפַרְהֶסְיָא, הוֹרְגוֹ. וְאִם לָאו, יָבֹא בַּעֲלִילוֹת עַד שֶׁיְּסַבֵּב הֲרִיגָתוֹ. כֵּיצַד, רָאָה אֶחָד מֵהֶם שֶׁנָּפַל לִבְאֵר וְהַסֻלָּם בַּבְּאֵר, קוֹדֵם וּמְסַלְּקוֹ וְאוֹמֵר: הֲרֵינִי טָרוּד לְהוֹרִיד בְּנִי מִן הַגַּג וְאַחְזִירֶנּוּ לְךָ, וְכַיּוֹצֵא בִּדְבָרִים אֵלּוּ. הגה: וְעַיֵּן בְּחוֹשֶׁן הַמִּשְׁפָּט סִימָן תכ''ה. מְשֻׁמָּדִים שֶׁמְּשַׁמְּדִים עַצְמָם וּמְטַמְּעִים עַצְמָם בֵּין הַגּוֹיִים , הֲרֵי הֵם כְּמוֹ מוּמָרִים לְהַכְעִיס וּמוֹרִידִין וְלֹא מַעֲלִין

א מחלל שבת בפרהסיא, איז נישט קיין חילוק צו לתועבן צו להכעיס זאגט די רמב"ם ישְׂרָאֵל שֶׁהוּא מְחַלֵּל שַׁבָּת בְּפַרְהֶסְיָא אוֹ שֶׁהוּא עוֹבֵד עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הֲרֵי הוּא כְּעוֹבֵד כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת לְכָל דְּבָרָיו.
לשון המחבר בשלחן ערוך יִשְׂרָאֵל שֶׁהֵמִיר, אוֹ שֶׁהוּא מְחַלֵּל שַׁבָּתוֹת בְּפַרְהֶסְיָא, הֲרֵי הוּא כְּגוֹי לְכָל דָבָר
רש"י איז מסביר אויף די גמרא פארוואס שחיטתו נבילה ואין מקריבין ממנו קרבן: חמירא ליה שבת כעבודת כוכבים דהעובד עבודת כוכבים כופר בהקב''ה והמחלל שבת כופר במעשיו ומעיד שקר שלא שבת הקב''ה במעשה בראשית
די רמב"ם פסקנט ואסור להצילן אם נטו למות, כגון שראה אחד מהן שנפל לים, אינו מעלהו שנאמר 'ולא תעמוד על דם רעך' ואין זה רעך. במה דברים אמורים? בישראל בעל עבירות העומד ברשעו ושונה בו תמיד, (ער פירט זיך בעצם ווי א גוי) אבל ישראל בעל עבירות שאינו עומד ברשעו תמיד מצוה להצילו ואסור לעמוד על דמו.

"ונשיא בעמך לא תאור", אמרו זה רק בעושה מעשה עמך ואין איסור לקלל רשע (יבמות כב ע"ב; בבא בתרא ד ע"א). וכן בדיני אמירת לשון הרע, מהפסוק "לא תלך רכיל בעמיך" (ויקרא יט, טז) דרשו "בעושה מעשה עמך"
בצדק תשפוט עמיתך" הוי דן את חברך לכף זכות. תני רב יוסף בצדק תשפוט עמיתך, עם שאתך בתורה ובמצות השתדל לדונו יפה
לענין "אונאת דברים" שלא הזהיר הכתוב באונאת דברים אלא יראי השם, כי השאר יצאו מכלל "עמיתך".
מאטאווירט
אידטיש שרייבער
פאוסטס: 596
זיך איינגעשריבן: מאנטאג יולי 31, 2023 9:06 pm
x 786

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך מאטאווירט »

זיי זענען געהרגעט געווארן ווייל זיי זענען אידן. עכ”פ דערפאר האט זיי דער גוי געהרגעט.

ווייסט איר וויפיל פרייע זענען אומגעקומען ביים צווייטן וועלט מלחמה?

נ.ב. לענ"ד איז שוידערליך אומפאסיג און אפילו אומעטיש צו דיסקוטירן אזאנס ווען די בלוט זידט נאך און די גופים זענען נאך ווארעם.
פוילע מענטשן ארבעטן דאפעלט....

....און דאפעלטע מענטשן ארבעטן פויל.
צפנת פענח
פרישער באניצער
פאוסטס: 71
זיך איינגעשריבן: מאנטאג יולי 17, 2023 4:10 am
x 77

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך צפנת פענח »

גרויליג!!

זאג, איר האט שוין אמאל געהערט דאס אז די נאציס האבן גע'הרג'עט זעקס מיליאן יודן על קידוש השם?

זיי זענען קדושים?

רוב פון די אידן ביי דעם שמחת תורה שחיטה זענען לכאורה געווען מער פרום (איך רעד נישט בנושא ציונות) ווי א גרויס חלק פון די זעקס מיליאן קדושים, סיי בנוגע נישט זיין להכעיסניקעס (בבחי' תינוקות שנשבו) און סיי מיט דעם וואס רוב פון זיי האבן געגלייבט (בבחי' מסורתיים) אינעם אויבערשטן און נישט געווען פון דיע ביים קריג וואס האבן אפי' כשחרב חדה נישט געהאלטן ביים שרייען שמע ישראל.

(איך בין ח"ו נישט דא צו פארמינערן פאר קיין טראפ די צווייטע וועלט מלחמה אפי' געוויסע גייען אפשר פרובירן אזוי אריינצולערנען אין מיינע ווערטער).

נספח:
ווען דער שמועס קומט ווען ארויף אין צוואנציג יאר ארום וואלט איך אפשר פארשטאנען דעם שמועס (אזוי ווי עס איז טאקע דא אזא דיסקוסיע אויף דער וועבזייטל פון ווי דעם פותח האט גענומען דער געדאנק צו עפענען דעם טעמע) אבער בשעת מען ציילט נאך די נשחטים און עס ליגן נאך הונדערטער גופים כדומן על פני השדה (לויט די לעצטערע באריכטן) איז דאס ג.....ג ווי געזאגט אינעם ערשטן ווארט וואס איז מיר ארויפגעקומען אויפן געדאנק נאכן זעהן דעם טעמע.
אמעריקע האט צוויי פארטייען 1) גלאבאליסטן 2) פאפעליסטן, ווען איר פארשטייט דאס וועלן אסאך קשיות פארענטפערט ווערן

(די בעסטע פלאץ זיך צו רעד פילן PragerU.com - מאך זיכער אז איר האט א גוטע פילטער נישט נכשל צו ווערן מיט ראיות אסורות)
אוועיטער
משה רבינו
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 384
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 12:57 pm
x 371

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך משה רבינו »

ביים צווייטן וועלט קריג איז באמת געווען א גרויסע חלק וואס זענען געועון עומדים על נסיון, למשל די קאפאו האט געהייסן הארגע די צווייטע איד אז נישט וועט מען דיר הארגענען, וכדו', זייער אסאך אידן האבן געהאט די ברירה זיך צו פארשטעלן ווי גוים, און זיי האבן נישט געוואלט, נאר ענדערש אומקומען על קידוש השם וכדו'.
איינער האט נישט געוואלט עסן טריפה, אין איז געשטארבן פון הונגער, איינער ווייל ער האט נשיט געוואלט פארן שבת,
עס איז געווען א מחלוקה צו עס הייסט שעת שמד,
עכ"פ מען רופט אן אלע 6 מיליאן קדוש, על שם די קרוב צו מיליאן קדושים, וואס זענען אומגעקומען פאר מסירת נפש למען שמו יתברך,

אבער באמת זה אנו דנין ווער האט געגעבן פאר די צייטונגען די רעכט זיי אנצורופן קדושים

-----------------------------------------------------
לגבי צו די הרוגים זענען מער פרום, וואס איז שייך מער פרום א מחלל שבת איז א מחלל שבת מיט וואס זענען זיי פינקטליך מער פרום?
------------------------------------------------
לגבי די חלק אז די בלוט קאכט איז ווען אמת ווען די צייטנגען שרייבן נישט יעצט, איך רעדט א טעמע וואס איז יעצט אויפן טיש זאל איך רעדן דערפון ווען עס איז נישט די נושא?
ווען עמן איז דאן אויף די 6/7 שומרי שבת פארשטיי איך אידיש בלוט קאכט, אבער ווען מען רעדט פון מחללי שבתות?
מאטאווירט
אידטיש שרייבער
פאוסטס: 596
זיך איינגעשריבן: מאנטאג יולי 31, 2023 9:06 pm
x 786

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך מאטאווירט »

ווער סהאט געגעבן די רעכט צו רופן די 6 מיליאן אידן קדושים ווייסטו שוין?
פוילע מענטשן ארבעטן דאפעלט....

....און דאפעלטע מענטשן ארבעטן פויל.
אוועיטער
משה רבינו
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 384
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 12:57 pm
x 371

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך משה רבינו »

מאטאווירט האט געשריבן: מיטוואך אקטאבער 18, 2023 11:15 pm ווער סהאט געגעבן די רעכט צו רופן די 6 מיליאן אידן קדושים ווייסטו שוין?
ניין, איך ווייס כמעט א מיליאן דערפון
מאטאווירט
אידטיש שרייבער
פאוסטס: 596
זיך איינגעשריבן: מאנטאג יולי 31, 2023 9:06 pm
x 786

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך מאטאווירט »

משה רבינו האט געשריבן: מיטוואך אקטאבער 18, 2023 11:18 pm
מאטאווירט האט געשריבן: מיטוואך אקטאבער 18, 2023 11:15 pm ווער סהאט געגעבן די רעכט צו רופן די 6 מיליאן אידן קדושים ווייסטו שוין?
ניין, איך ווייס כמעט א מיליאן דערפון
איז פארוואס רופט מען 5.5 מיליאן קדושים?
פוילע מענטשן ארבעטן דאפעלט....

....און דאפעלטע מענטשן ארבעטן פויל.
אוועיטער
משה רבינו
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 384
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 12:57 pm
x 371

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך משה רבינו »

מאטאווירט האט געשריבן: מיטוואך אקטאבער 18, 2023 11:19 pm
משה רבינו האט געשריבן: מיטוואך אקטאבער 18, 2023 11:18 pm
מאטאווירט האט געשריבן: מיטוואך אקטאבער 18, 2023 11:15 pm ווער סהאט געגעבן די רעכט צו רופן די 6 מיליאן אידן קדושים ווייסטו שוין?
ניין, איך ווייס כמעט א מיליאן דערפון
איז פארוואס רופט מען 5.5 מיליאן קדושים?
א קשיא אויף צייטונגען, הרב שלמה זלמן אויערבאך האט געזאגט קלאר אז זיי הייסן נישט קיין קדושים, עס איז דא אין די תשובה ספרים א נידון צו איינער וואס איז געווען א מחלל שבת נאר בשעתן קריג, נישט פארדעם, צו מען מעג אים באערדיגן אין קבר ישראל, אויף א קדוש איז נשיט דא די שאלה.
אבער איך קען עס פארשטיין אביסל אז מען רעדט אזוי, מען זאל זאגן א מיליאן קדושים, און נאך א מיליאן אידן שומרי שבת, און נאך 4 מיליאן מזרע ישראל?
יעדער ווייסט וואס מען מיינט.
צפנת פענח
פרישער באניצער
פאוסטס: 71
זיך איינגעשריבן: מאנטאג יולי 17, 2023 4:10 am
x 77

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך צפנת פענח »

סתם פאר ווער עס וויל וויסן וואס די דיסקוסיע אין דעם טעמע איז:

דאס איז די קשיא:
משה רבינו האט געשריבן: מיטוואך אקטאבער 18, 2023 11:14 pm אבער באמת זה אנו דנין ווער האט געגעבן פאר די צייטונגען די רעכט זיי אנצורופן קדושים
אין דאס איז איינע פון די תירוצים:
משה רבינו האט געשריבן: מיטוואך אקטאבער 18, 2023 11:30 pm א קשיא אויף צייטונגען, הרב שלמה זלמן אויערבאך האט געזאגט קלאר אז זיי הייסן נישט קיין קדושים, עס איז דא אין די תשובה ספרים א נידון צו איינער וואס איז געווען א מחלל שבת נאר בשעתן קריג, נישט פארדעם, צו מען מעג אים באערדיגן אין קבר ישראל, אויף א קדוש איז נשיט דא די שאלה.
היא מותיב לה והיא מפרק לה.
אמעריקע האט צוויי פארטייען 1) גלאבאליסטן 2) פאפעליסטן, ווען איר פארשטייט דאס וועלן אסאך קשיות פארענטפערט ווערן

(די בעסטע פלאץ זיך צו רעד פילן PragerU.com - מאך זיכער אז איר האט א גוטע פילטער נישט נכשל צו ווערן מיט ראיות אסורות)
אוועיטער
באשיינפערליך
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 198
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 18, 2023 1:55 pm
x 250

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך באשיינפערליך »

די אלע אידן וואס שרייבן דא שפילן א געסינג געים, און גייען ווארטן ביז די הונדערט צוואנציג געוואויר צו ווערן אויב זיי זענען געווען גערעכט, אדער זיי ווייסן טאקע וואס ס׳גייט פאר אין הימל??..
כל מעשיך יהיו לשם שמים - אויך דער לשם שמים זאל זיין לשם שמים.
אוועיטער
דער תהלים איד
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 5228
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 18, 2023 10:36 am
x 9593

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך דער תהלים איד »

די נושא איז א פעסטע מחלוקות הראשונים ואחרונים.

פשוט אין רמ"א קומט אויס אז מען איז נישט מתאבל בכלל אויף אזא איינעם, אפילו אויף א תינוק שנשבה (אפילו בשעת ער איז נאך א קטן) אויך נישט.

אבער דער ש"ך נעמט אן להלכה אז מען דארף זיצן שבעה נאך אזא איינעם, ווייל וויבאלד ער איז נהרג שלא כדין, איז "מיתתו כפרתו".

וכפי הנראה האט מען ביים צווייטן וועלט מלחמה קלאר אנגענומען דעם ש"ך להלכה. ס'איז אויסדרוקליך נישט געווען א באשלוס פון צייטונג שרייבער, נאר אלע גדולי ישראל האבן גערעדט דעם זעלבן שפראך.


Screenshot 2023-10-19 073326.jpg
Screenshot 2023-10-19 073326.jpg (492.45 KiB) געזען געווארן 621 מאל
תינוק הבורח
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 402
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 9:03 am
x 298

Re: די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל, הייסן 'קדושים'?

פאוסט דורך תינוק הבורח »

די גמ', וכן נפסק להלכה אז א נרצח בידי עכו"ם איז מיתתו כפרתו, קומט אויס אז ער איז כתינוק בן יומו בלי חטא.

ואפי' אז דו וועסט זאגן אז א "קדוש" איז ער נאכנישט, איז עס ווייט נישט אזא הפלגה, ווען יעדע בנש"ק ווערט באטיטלט כבוד "קדושת".
אוועיטער
משה רבינו
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 384
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 12:57 pm
x 371

Re: די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל, הייסן 'קדושים'?

פאוסט דורך משה רבינו »

מען שמועסט ערגעץ אנדערש, אז דאס אז מיתתו כפרתו איז נאר ביי א מומר לתיעבון נישט א מומר להכעיס (אדער מחלל שבת בפרהסיא דדינו כלהכעיס)
פארשטייט זיך אויב האט ער תשובה געטוהן די לעצטע רגע איז יש קונה עולמו בשעה אחת, נישט פון דעם איז די נושא, צו זיצט דען שבתי צבי אין גן עדן וויל ער איז נהרג ע"י גוי?

קאפי פעסט די גאנצע תירץ
די רמ"א איז א רבינו יונה וואס האלט אז איינער איז עובר א חיוב מיתת בית דין וואס קומט זיך אים על פי דין מיתה רייסט מען נישט קיין קריעה, (וואס קריגט מיט א מהר"ם מרוטנבורג וואס האלט אז יא),
קומט די ש"ך אז נהרג ע"י גוי איז אנדערש און מען זאגט היות מיתתו כפרתו און מען מעגיא זיצן שבעה ער ברענגט די מקור א דרכי משה בשם אור זרוע


יעצט קוק נאך די מקורות אינעווייניג וועסטו זעהן די מחלוקה איז נאר ביי סתם איינער וואס איז אן עובר עבירה לתיאון, אבער נישט מומר להכעיס עובד עו"ז או מחלל שבת וואס די גמרא זאגט אז אפילו לתועבן האט אן הלכה ווי עובד ע"ז להכעיס)

לשון הטור: וכתב ה"ר יונה דוקא באדם שאינו רשע, אבל אם הוא רשע וחשוד אין לקרוע עליו. והר"מ מרוטנבורג כתב שעל הכל חייבין לקרוע חוץ מעל מומר ועובד אליל או עובר על כל אחת מכל מצות שבתורה להכעיס שאותו חשוב כמומר, אבל אם אדם עושה לפעמים עבירה לתיאבון, או שמניח מלעשות המצוה בשביל טורח, כגון זה חייב לקרוע עליו כיון שאינו כופר בתורה ואינו עושה להכעיס.
לשון הב"ח: מהכא משמע כמ"ש מהר"ם שכל שאינו מומר אלא שעושה עבירה לפעמים לתיאבון ומניח מלעשות המצוה מפני הטורח וכהני ריקנין שבישראל כגון זה חייב לקרוע עליו בשעת יציאת נשמה אבל אדם כשר זהו שאינו חשוד על שום עבירה ולא על שום ביטול ממצוה וצ"ל דלה"ר יונה דמפרש הא דקאמר באדם דלאו כשר דקורע עליו בשעת יציאת נשמה היינו באינו רשע ואינו חשוד א"כ הא דקרי ליה שאינו כשר היינו לפי שאינו מהדר אחר המצות וגמ"ח ולהתפלל בצבור וכיוצא בזה שמנהג הכשרים להחזיק במצות כאלו:

והא דאמרינן בשעת יציאת נשמה חייב לקרוע כתב רבינו מאיר ששמע בשם ה"ר יונה ז"ל דה"מ באדם שאינו רשע אבל באדם רשע וחשוד אין אדם חייב לקרוע אלא אדרבה יש לשמוח כדכתיב באבוד רשעים רנה וכתב דלא נהירא ליה דאמרינן בפרק האורג דף קה: למה זה דומה לספר תורה שנשרף שחייב לקרוע ופרש"י התם ואף נשמתו של ישראל דומה לו שאין לך ריק שבהן שאין בו תורה ומצות אלא נראה לי שחייב לקרוע על הכל בשעת יציאת נשמה לבד ממומר לע"ז שכל המודה בה כופר בכל התורה כולה או אם הוא עובר על אחת מכל מצות האמורות בתורה להכעיס הרי זה כעובד ע"ז דקי"ל בפרק בתרא דהוריות דף יא. דמומר דאוכל נבילות להכעיס עבריין הוא והיינו דתניא במסכת שמחות פ"ב ה"י הפורש מדרכי צבור אין מתעסקין בו בכל דבר אחיהם וקרוביהן לובשים לבנים ומתעטפים לבנים ואוכלין ושותין ושמחין שאבד שונאו של מקום שנאמר הלא משנאיך ה' אשנא והא קרא מייתי ליה בפרק כל כתבי הקדש דף קטז. גבי מינים ובפרק נגמר הדין דף מז. נמי תני יכול פירשו אבותיו מדרכי צבור תלמוד לומר בעמיו בעושה מעשה עמיו ומייתי התם על אכל חלב והפריש קרבן והמיר דתו ועל עיר הנדחת שהן עובדי ע"ז ועל כיוצא בו נאמר באבוד רשעים רנה ואהא מייתי לה בפרק נגמר הדין אחד דיני ממונות דף לז: ושמא תאמר מה לנו לחוב בדמו של זה הרי כבר נאמר באבוד רשעים רנה אבל אם אדם עושה לפעמים עבירה לתיאבון או שמניח לקיים מצוה אחת בשביל הטורח על כגון זה חייב לקרוע בשעת יציאת נשמה כיון שאינו כופר ואינו עושה להכעיס דכתיב והנה המלך בוכה ומתאבל על אבשלום אע"פ שעשה כמה עבירות ומרד באביו ובמלכות בית דוד ובא על פילגשי אביו אלא כיון שלא עשה להכעיס אלא מתאוה היה למלוך ראוי להתאבל עליו ע"כ.

קומט די אור זרוע און מאכט א פשרה מת פשוט האלט ער ווי רבינו יונה אז אין קורעין, נהרג ע"י עכו"ם האלט ער ווי די מהר"ם מרוטנבורג זאגט די אור זרוע אז אפילו לשיטת רבינו יונה וואס אונז פסקנען אז אז מען זיצט נישט קיין שבעה אויף איינער וואס האט עובר געווען א חיוב מיתת בית דין, אבער נהרג ע"י גוי זאג איך יא מיתתו כפרתו, הילכך אדם שעבר עבירה שיש בה חיוב מיתה ונהרג מתוך רשעו מתאבל עליו שאין לומר דמת מתוך רשעו לא הויא ליה כפרה היינו לענין שלא ליטמאות לו (א כהן א קרוב) אבל לענין אבילות ה"נ שמתאבל.
אבער ער גייט נישט ווייטער ווי די מהר"ם צו זאגן אפילו ביי א מומר
טיפע טאשן
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 1211
זיך איינגעשריבן: פרייטאג יולי 14, 2023 10:37 am
x 1581

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך טיפע טאשן »

משה רבינו האט געשריבן: מיטוואך אקטאבער 18, 2023 10:58 pm איך פאסט דא א שמועס פון איי וועלט,

וואס איז שלעכט צו ענפערן דארט?
צווייזייטיג האט געשריבן: מיטוואך דעצעמבער 27, 2023 1:31 pm אז מען קומט ארויף זיך טענה'ן אויף א פובליק פארום דארף מען קודם לייגן שנאת ישראל אין א זייט.
מאטאווירט
אידטיש שרייבער
פאוסטס: 596
זיך איינגעשריבן: מאנטאג יולי 31, 2023 9:06 pm
x 786

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך מאטאווירט »

טיפע טאשן האט געשריבן: דאנערשטאג אקטאבער 19, 2023 12:35 pm
משה רבינו האט געשריבן: מיטוואך אקטאבער 18, 2023 10:58 pm איך פאסט דא א שמועס פון איי וועלט,

וואס איז שלעכט צו ענפערן דארט?


:roll:
פוילע מענטשן ארבעטן דאפעלט....

....און דאפעלטע מענטשן ארבעטן פויל.
מאטאווירט
אידטיש שרייבער
פאוסטס: 596
זיך איינגעשריבן: מאנטאג יולי 31, 2023 9:06 pm
x 786

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך מאטאווירט »

דער תהלים איד האט געשריבן: דאנערשטאג אקטאבער 19, 2023 7:39 am די נושא איז א פעסטע מחלוקות הראשונים ואחרונים.

פשוט אין רמ"א קומט אויס אז מען איז נישט מתאבל בכלל אויף אזא איינעם, אפילו אויף א תינוק שנשבה (אפילו בשעת ער איז נאך א קטן) אויך נישט.

אבער דער מגן אברהם נעמט אן להלכה אז מען דארף זיצן שבעה נאך אזא איינעם, ווייל וויבאלד ער איז נהרג שלא כדין, איז "מיתתו כפרתו".

וכפי הנראה האט מען ביים צווייטן וועלט מלחמה קלאר אנגענומען דעם מגן אברהם להלכה. ס'איז אויסדרוקליך נישט געווען א באשלוס פון צייטונג שרייבער, נאר אלע גדולי ישראל האבן גערעדט דעם זעלבן שפראך.



Screenshot 2023-10-19 073326.jpg
אבער רבונו של עולם... פארוואס דארף מען דאס אויסשמועסן יעצט ווען טייל פון די גופים זענען נאך ניטאמאל אידענטיפיצירט?
איז עס טאקע די צייט יעצט פאר דעם?
פוילע מענטשן ארבעטן דאפעלט....

....און דאפעלטע מענטשן ארבעטן פויל.
יאנטשי
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 379
זיך איינגעשריבן: פרייטאג יולי 14, 2023 12:54 pm
x 277

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך יאנטשי »

צפנת פענח האט געשריבן: מיטוואך אקטאבער 18, 2023 11:03 pm
רוב פון די אידן ביי דעם שמחת תורה שחיטה זענען לכאורה געווען מער פרום (איך רעד נישט בנושא ציונות) ווי א גרויס חלק פון די זעקס מיליאן קדושים, סיי בנוגע נישט זיין להכעיסניקעס (בבחי' תינוקות שנשבו) און סיי מיט דעם וואס רוב פון זיי האבן געגלייבט (בבחי' מסורתיים) אינעם אויבערשטן און נישט געווען פון דיע ביים קריג וואס האבן אפי' כשחרב חדה נישט געהאלטן ביים שרייען שמע ישראל.

איבער זיי איז אפילו נישט דא קיין צד צו זאגן אז זיי זענען קדושים
אוועיטער
וואוילער
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 3265
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 23, 2023 1:35 pm
x 4587

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך וואוילער »

מאטאווירט האט געשריבן: דאנערשטאג אקטאבער 19, 2023 12:43 pm
דער תהלים איד האט געשריבן: דאנערשטאג אקטאבער 19, 2023 7:39 am די נושא איז א פעסטע מחלוקות הראשונים ואחרונים.

פשוט אין רמ"א קומט אויס אז מען איז נישט מתאבל בכלל אויף אזא איינעם, אפילו אויף א תינוק שנשבה (אפילו בשעת ער איז נאך א קטן) אויך נישט.

אבער דער מגן אברהם נעמט אן להלכה אז מען דארף זיצן שבעה נאך אזא איינעם, ווייל וויבאלד ער איז נהרג שלא כדין, איז "מיתתו כפרתו".

וכפי הנראה האט מען ביים צווייטן וועלט מלחמה קלאר אנגענומען דעם מגן אברהם להלכה. ס'איז אויסדרוקליך נישט געווען א באשלוס פון צייטונג שרייבער, נאר אלע גדולי ישראל האבן גערעדט דעם זעלבן שפראך.



Screenshot 2023-10-19 073326.jpg
אבער רבונו של עולם... פארוואס דארף מען דאס אויסשמועסן יעצט ווען טייל פון די גופים זענען נאך ניטאמאל אידענטיפיצירט?
איז עס טאקע די צייט יעצט פאר דעם?
די געפיל מיט די שכל קריגן זיך ארום
מצילי אש ד'ראקלענד - 24/7 עמערדזענסי ליין - 845.426.9111 - לייגט אריין די נומבער אין אייער קאנטעקטס!
שמייכלדיג
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 478
זיך איינגעשריבן: דינסטאג אוגוסט 08, 2023 1:52 pm
x 649

Re: די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל, הייסן 'קדושים'?

פאוסט דורך שמייכלדיג »

פון גליון הלכות והנהגות ממרן פוסק הדור גאב"ד ירושלים שליט"א

נשאל רבינו אם אותם מחללי שבת שנרצחו במסיבה נוראה ליד הגבול תוך כדי חילול שבת ויו“ט וכו‘, נחשבים כמי שמתו על קידוש השם. והשיב שישנם מדריגות שונות בזה, ויש להם מעלה שזכו למות על עצם היותם יהודים, והביא רבינו שכן מפורש ברמ“א (יו“ד סי‘ ש“מ סעי‘ ה‘, ועיי“ש בש“ך דמיתתו הוי כפרה) שאע“פ שמומר אין מתאבלים עליו, מ“מ מי שמת על ידי נכרים מתאבלים עליו.
ענותן
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 466
זיך איינגעשריבן: זונטאג אוגוסט 06, 2023 4:02 pm
x 392

Re: הייסן די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל קדושים?

פאוסט דורך ענותן »

מאטאווירט האט געשריבן: מיטוואך אקטאבער 18, 2023 11:00 pm זיי זענען געהרגעט געווארן ווייל זיי זענען אידן. עכ”פ דערפאר האט זיי דער גוי געהרגעט.
מאן יימר? זיי האבן געהאגעט איזרעילי איינוואוינער אידן פונקט ווי להבדיל פאלעסטינער.
גיב אכטונג! די צונג ליגט אין נאסקייט
דעריבער קען זי זיך שנעל גליטשן... (די בלעטל)
אוועיטער
דער תהלים איד
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 5228
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 18, 2023 10:36 am
x 9593

Re: די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל הייסן קדושים?

פאוסט דורך דער תהלים איד »

דער תהלים איד האט געשריבן: דאנערשטאג אקטאבער 19, 2023 7:39 am די נושא איז א פעסטע מחלוקות הראשונים ואחרונים.

פשוט אין רמ"א קומט אויס אז מען איז נישט מתאבל בכלל אויף אזא איינעם, אפילו אויף א תינוק שנשבה (אפילו בשעת ער איז נאך א קטן) אויך נישט.

אבער דער מגן אברהם נעמט אן להלכה אז מען דארף זיצן שבעה נאך אזא איינעם, ווייל וויבאלד ער איז נהרג שלא כדין, איז "מיתתו כפרתו".

וכפי הנראה האט מען ביים צווייטן וועלט מלחמה קלאר אנגענומען דעם מגן אברהם להלכה. ס'איז אויסדרוקליך נישט געווען א באשלוס פון צייטונג שרייבער, נאר אלע גדולי ישראל האבן גערעדט דעם זעלבן שפראך.



Screenshot 2023-10-19 073326.jpg
איך גיי איין פאר בושה.

איינמאל פאר מיין טעות, און איינמאל פאר דאס וואס קיינער האט מיר נישט פאראכטן...

ס'איז אין יו"ד, און דא איז נישט די רעדע פונעם מג"א, נאר דער ש"ך.
ראטשילד
פרישער באניצער
פאוסטס: 30
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 5:47 pm
x 37

Re: די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל הייסן קדושים?

פאוסט דורך ראטשילד »

א טיפיקל באשמוצן און קאמאנטארן אשכול
וואספארא בושה....
איך מאך נישט אוועק ביידע צדדים - אבער צו דיסקוסירן די טעמע אין פאבליק בעת הזו - שעים.
די רעכטע ציונים - נבילה.
די לינקע ציונים - טריפה.
די שאלה איז ''ווער האט פאראורזאכט מער אידישע פאטאליטעטן''??
אוועיטער
צוקוקער
מנהל המערכת
פאוסטס: 66
זיך איינגעשריבן: דאנערשטאג יוני 29, 2023 10:48 pm
Location: קיין חילוק
x 131

Re: די 1300 הרוגים ביי מלחמת חרבות ברזל הייסן קדושים?

פאוסט דורך צוקוקער »

עקלדיג דעם גאנצע נושא דא, פעך!
ס'דיר טאקע נוגע יעצט? קענסט נישט שלאפן ביינאכט?
ווען איך בין מנהל וואלט איך דעם אשכול שוין לאנג פארשלאסן... אופס! (עמער עס איבערטראכטן)
שרייב פאוסט