"אלקותו" בקהל חסידים?!

געשמאקע שמועסן על דא ועל הא
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 2228
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 7748

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך מסתמא »

צולייגער האט געשריבן: מוצש"ק יאנואר 03, 2026 9:11 pm
אונזער דיסאגרימענט איז צו דאס האלטן אז דער צדיק איז א ממוצע איז ריכטיג אדער נישט. כ'ווייס אויך די ביכלעך וואס זענען ארויסגעקומען אויף דעם.
איך זאג נישט אז דער צדיק איז נישט קיין ממוצע בפועל. איך זאג אז עס איז נישט נוגע אויף למעשה וויאזוי דער אויבערשטער איז מחליט צו פירן זיין וועלטל. איינער ביי וועמען השגות און באגריפן פירט אים צו מכוון זיין מעשיו ותפילותיו צו גיין ע”י אמצעים דוקא און נישט צו כביכול דירעקט איז 100% פראצענט נכשל אין שיתוף.

שני דוגמאות בעלמא
- אויב איינער קלערט אז זיין תשובה העלפט נישט ווייל ער האט נאכנישט געטראפן דעם צדיק וואס זאל עס מעלה זיין בשורשו, איז ער א כופר בתורה.

- אויב איינער קלערט אז זיין תפילה קומט נישט אן ווייל ער האט זיך נישט מקשר געווען צו א צדיק מקודם איז ער א כופר אין דעם כי אתה שומע תפילת כל פה.

און אזוי קען מען מאריך זיין מיט דוגמאות על גבי דוגמאות עד אין שיעור
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
הדסים
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 2197
זיך איינגעשריבן: דינסטאג מערץ 04, 2025 9:23 pm
x 4175

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך הדסים »

מסתמא האט געשריבן: מוצש"ק יאנואר 03, 2026 9:35 pm
צולייגער האט געשריבן: מוצש"ק יאנואר 03, 2026 9:11 pm
אונזער דיסאגרימענט איז צו דאס האלטן אז דער צדיק איז א ממוצע איז ריכטיג אדער נישט. כ'ווייס אויך די ביכלעך וואס זענען ארויסגעקומען אויף דעם.
איך זאג נישט אז דער צדיק איז נישט קיין ממוצע בפועל. איך זאג אז עס איז נישט נוגע אויף למעשה וויאזוי דער אויבערשטער איז מחליט צו פירן זיין וועלטל. איינער ביי וועמען השגות און באגריפן פירט אים צו מכוון זיין מעשיו ותפילותיו צו גיין ע”י אמצעים דוקא און נישט צו כביכול דירעקט איז 100% פראצענט נכשל אין שיתוף.

שני דוגמאות בעלמא
- אויב איינער קלערט אז זיין תשובה העלפט נישט ווייל ער האט נאכנישט געטראפן דעם צדיק וואס זאל עס מעלה זיין בשורשו, איז ער א כופר בתורה.

- אויב איינער קלערט אז זיין תפילה קומט נישט אן ווייל ער האט זיך נישט מקשר געווען צו א צדיק מקודם איז ער א כופר אין דעם כי אתה שומע תפילת כל פה.

און אזוי קען מען מאריך זיין מיט דוגמאות על גבי דוגמאות עד אין שיעור
ביז אהער ביסטו גערעכט

נאר דא וואלט איך מוסיף געווען אז אויב איינער קלערט אז זיין תפילה קומט נישט אן ווייל ס'איז נישט געווען מיט דער ריכטיגער כונה, אדער ווייל ער איז מלא חטאים, אדער ווייל מיום שנחרב ביהמ"ק ננעלו שערי תפילה, אדער ווייל ער האט לעצטנס פארפאסט סוזק"ש, און ער קלערט אויך אז ווען ער וואלט ווען געווען מקושר מיט א צדיק וואלט עס עכ"ז יא נתקבל געווארן איז ער נישט קיין כופר.
אז יענער איז עקסטרעם רעכט ווער נישט דעריבער עקסטרעם לינק.
קטןודל
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 438
זיך איינגעשריבן: מיטוואך יולי 26, 2023 8:48 am
x 737

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך קטןודל »

שמואל פוקס האט געשריבן: פרייטאג יאנואר 02, 2026 10:24 am ריכטיג, ס'איז זייער הארב, גאר הארב, און ס'פארשעמט ויז'ניץ, כאילו דאס איז זייער שיטה.

ס'איז קלאר אז אזא זאך טאר נישט אריבערגיין בשתיקה מצדם, און איך בין זיכער אז ס'גייט טאקע נישט דורך בשתיקה דארט.
וואס פאלט דיך איין אז ס'איז אריבער בשתיקה? דער ראש החבורה האט בלי ספק באקומען חיזוק דערפאר.
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 2228
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 7748

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך מסתמא »

הדסים האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 1:17 am
מסתמא האט געשריבן: מוצש"ק יאנואר 03, 2026 9:35 pm
צולייגער האט געשריבן: מוצש"ק יאנואר 03, 2026 9:11 pm
אונזער דיסאגרימענט איז צו דאס האלטן אז דער צדיק איז א ממוצע איז ריכטיג אדער נישט. כ'ווייס אויך די ביכלעך וואס זענען ארויסגעקומען אויף דעם.
איך זאג נישט אז דער צדיק איז נישט קיין ממוצע בפועל. איך זאג אז עס איז נישט נוגע אויף למעשה וויאזוי דער אויבערשטער איז מחליט צו פירן זיין וועלטל. איינער ביי וועמען השגות און באגריפן פירט אים צו מכוון זיין מעשיו ותפילותיו צו גיין ע”י אמצעים דוקא און נישט צו כביכול דירעקט איז 100% פראצענט נכשל אין שיתוף.

שני דוגמאות בעלמא
- אויב איינער קלערט אז זיין תשובה העלפט נישט ווייל ער האט נאכנישט געטראפן דעם צדיק וואס זאל עס מעלה זיין בשורשו, איז ער א כופר בתורה.

- אויב איינער קלערט אז זיין תפילה קומט נישט אן ווייל ער האט זיך נישט מקשר געווען צו א צדיק מקודם איז ער א כופר אין דעם כי אתה שומע תפילת כל פה.

און אזוי קען מען מאריך זיין מיט דוגמאות על גבי דוגמאות עד אין שיעור
ביז אהער ביסטו גערעכט

נאר דא וואלט איך מוסיף געווען אז אויב איינער קלערט אז זיין תפילה קומט נישט אן ווייל ס'איז נישט געווען מיט דער ריכטיגער כונה, אדער ווייל ער איז מלא חטאים, אדער ווייל מיום שנחרב ביהמ"ק ננעלו שערי תפילה, אדער ווייל ער האט לעצטנס פארפאסט סוזק"ש, און ער קלערט אויך אז ווען ער וואלט ווען געווען מקושר מיט א צדיק וואלט עס עכ"ז יא נתקבל געווארן איז ער נישט קיין כופר.
עס דוכט זיך מיר אז מיר זאגן די זעלבע זאך. עס זענען א ודאי דא דברים המעכבים את התשובה ואת התפילה וכו‘ און וזה שער השמים טייטשט אז דא ווערן תפילת ענדערש נתקבל וכן דאס דאווענען נעבן אן ערליכער איד וכו‘ וכו‘

אבער אנשטאטן אראפגיין דעם דקות‘דיגן ראוט ווי מזאגט, לאמיר עס ענדערש נאכאמאל אוועקשטעלן קלאר און סימפל:

- צווישן די דברים המעכבים את התפילה איז נישט אויב עס פעלט א התקשרות צו א צדיק וואס זאל עס מעלה זיין.
- צווישן די דברים המעכבים את התשובה איז נישט אויב עס פעלט א צדיק וואס זאל עס מעלה זיין.

די הלכה איז קלאר און אפען פאר יעדעם. אויב איינער שטעלט אריין דא א תנאי פון א ממוצע פאלט ער אריין אין די פריער-געברענגטע הגדרה פונעם רמב”ם ורמב”ן אלץ מין ועובד עבודה זרה בשיתוף.

------

צו א צדיק העלפט? א ודאי. וויאזוי? מאכט נישט אויס. פשוט איז דאך אז ער האט זכותים. מכמה אופנים וצדדים קענען מיר עס פארשטיין אפילו נאך בעפארן וויסן אז ער איז א צינור ההשפעות. אבער כנ”ל, עס איז נישט קיין תנאי אין מצוות ותפילה. עס טאר בשום פנים ואופן זיין א תנאי, ויחי ההבדל.
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
ראובן
פרישער באניצער
פאוסטס: 41
זיך איינגעשריבן: מאנטאג יולי 07, 2025 2:27 am
x 78

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך ראובן »

מסתמא האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 9:50 am
הדסים האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 1:17 am
מסתמא האט געשריבן: מוצש"ק יאנואר 03, 2026 9:35 pm

איך זאג נישט אז דער צדיק איז נישט קיין ממוצע בפועל. איך זאג אז עס איז נישט נוגע אויף למעשה וויאזוי דער אויבערשטער איז מחליט צו פירן זיין וועלטל. איינער ביי וועמען השגות און באגריפן פירט אים צו מכוון זיין מעשיו ותפילותיו צו גיין ע”י אמצעים דוקא און נישט צו כביכול דירעקט איז 100% פראצענט נכשל אין שיתוף.

שני דוגמאות בעלמא
- אויב איינער קלערט אז זיין תשובה העלפט נישט ווייל ער האט נאכנישט געטראפן דעם צדיק וואס זאל עס מעלה זיין בשורשו, איז ער א כופר בתורה.

- אויב איינער קלערט אז זיין תפילה קומט נישט אן ווייל ער האט זיך נישט מקשר געווען צו א צדיק מקודם איז ער א כופר אין דעם כי אתה שומע תפילת כל פה.

און אזוי קען מען מאריך זיין מיט דוגמאות על גבי דוגמאות עד אין שיעור
ביז אהער ביסטו גערעכט

נאר דא וואלט איך מוסיף געווען אז אויב איינער קלערט אז זיין תפילה קומט נישט אן ווייל ס'איז נישט געווען מיט דער ריכטיגער כונה, אדער ווייל ער איז מלא חטאים, אדער ווייל מיום שנחרב ביהמ"ק ננעלו שערי תפילה, אדער ווייל ער האט לעצטנס פארפאסט סוזק"ש, און ער קלערט אויך אז ווען ער וואלט ווען געווען מקושר מיט א צדיק וואלט עס עכ"ז יא נתקבל געווארן איז ער נישט קיין כופר.
עס דוכט זיך מיר אז מיר זאגן די זעלבע זאך. עס זענען א ודאי דא דברים המעכבים את התשובה ואת התפילה וכו‘ און וזה שער השמים טייטשט אז דא ווערן תפילת ענדערש נתקבל וכן דאס דאווענען נעבן אן ערליכער איד וכו‘ וכו‘

אבער אנשטאטן אראפגיין דעם דקות‘דיגן ראוט ווי מזאגט, לאמיר עס ענדערש נאכאמאל אוועקשטעלן קלאר און סימפל:

- צווישן די דברים המעכבים את התפילה איז נישט אויב עס פעלט א התקשרות צו א צדיק וואס זאל עס מעלה זיין.
- צווישן די דברים המעכבים את התשובה איז נישט אויב עס פעלט א צדיק וואס זאל עס מעלה זיין.

די הלכה איז קלאר און אפען פאר יעדעם. אויב איינער שטעלט אריין דא א תנאי פון א ממוצע פאלט ער אריין אין די פריער-געברענגטע הגדרה פונעם רמב”ם ורמב”ן אלץ מין ועובד עבודה זרה בשיתוף.

------

צו א צדיק העלפט? א ודאי. וויאזוי? מאכט נישט אויס. פשוט איז דאך אז ער האט זכותים. מכמה אופנים וצדדים קענען מיר עס פארשטיין אפילו נאך בעפארן וויסן אז ער איז א צינור ההשפעות. אבער כנ”ל, עס איז נישט קיין תנאי אין מצוות ותפילה. עס טאר בשום פנים ואופן זיין א תנאי, ויחי ההבדל.
קודם, ב״ה פארדעם אז די שפראך דא איז געווארען צוריק נארמאל און אינטעליגענט. איך וויל פארשטיין איין זאך. דו זאגסט אז א צדיק העלפט, נאר וויאזוי מאכט נישט אויס. מיין שאלה איז פארוואס? לאמיר גיין וויטער מיט הדסים׳ס היכי תמצא. טאמער איז ננעלו שערי תפילה און נאר מיטן צדיק נעמט מען יא אן די תפילה, דעמאלטס איז נישט פשט אז עס מאכט נישט אויס, עס מאכט יא אויס. נאכדעם מער א כלליותדיגע שאלה, פארוואס טאקע זענען (געוויסע) ספרי חסידות ממש פול מיט דעם? לדוגמא מאור ושמש קען נישט כמעט דורכגיין קיין שטיקל אן דעם. טאמער איז עס נישט נוגע, דעמאלטס למאי נפ״מ?
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 2228
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 7748

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך מסתמא »

ראובן האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 10:18 am
קודם, ב״ה פארדעם אז די שפראך דא איז געווארען צוריק נארמאל און אינטעליגענט. איך וויל פארשטיין איין זאך. דו זאגסט אז א צדיק העלפט, נאר וויאזוי מאכט נישט אויס. מיין שאלה איז פארוואס? לאמיר גיין וויטער מיט הדסים׳ס היכי תמצא. טאמער איז ננעלו שערי תפילה און נאר מיטן צדיק נעמט מען יא אן די תפילה, דעמאלטס איז נישט פשט אז עס מאכט נישט אויס, עס מאכט יא אויס.
פשוט עד למאוד. ביסט מחיוב צו דאווענען בזמן הגלות אויכעט. אין הלכות תפילה שטייט דאס נישט אלץ תנאי. אין הלכות עבודה זרה איז דאס זיך קערן צו כביכול דורך א ממוצע דעפינירט אלץ מינות ועבודה זרה. אין מיין דאווענען שטייט כי אתה שומע תפילת כל פה/עמך ישראל. מה עוד?
ראובן האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 10:18 am נאכדעם מער א כלליותדיגע שאלה, פארוואס טאקע זענען (געוויסע) ספרי חסידות ממש פול מיט דעם? לדוגמא מאור ושמש קען נישט כמעט דורכגיין קיין שטיקל אן דעם. טאמער איז עס נישט נוגע, דעמאלטס למאי נפ״מ?
לא ידעתי. יעדע שטיקל עקסטער דארף פשט. אזויפיל איז חסידות מגלה אז מען דארף האבן א נשמה‘דיגע רבי און אז א רבי איז אסאך מער ווי פראקטיש. די פרטי הדברים איז נישט נוגע אויף למעשה. מעגסט וויסן וואס עס פאסירט אבער ווענדן מוז מען זיך צו כביכול דירעקט.

אבער אין עני קעיס איז כוונתי נישט מבאר צו זיין חסידות וקבלה. איך וויל פשוט לייגן די משקל. ווער איז בעל הבית דא ביחס צו נגלה? קען עס סותר זיין? וזהו. אויב גייסטו לערנען קבלה און טייטשן קוב”ה ושכינתיה אלץ צוויי באשעפערס כפשוטו ביסטו אן אפיקורוס אינעם השם אחד די יסוד היסודות. מען דארף פארשטיין אז די סודותפולע שפראך פארשטייט מען נישט על בוריה און מיר לערנען עס באופן בחינות. מען האט אן הבחנה, א כאפ. די פשטות הענינים קענען זיך נישט רירן וועגן דעם. די תנאי מלפניה ולאחריה איז, און דארף אלעמאל זיין, שאין אתנו יודע עד מה.
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
בן מלך
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 345
זיך איינגעשריבן: פרייטאג יולי 14, 2023 11:56 am
x 527

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך בן מלך »

דאס אז דו ביסט פיינעלי מודה אז די צדיק איז א חלק פונעם, כביכול, סיסטעם, אבער עס טאר דיר נישט זיין נוגע פארוואס און וויאזוי, איז דיין אייגענע השערה.

חסידות האט עס מגלה געווען ווייל די בעש״ט האט דייקא יא געוואלט דו און איך זאלן וויסן וויאזוי עס ארבעט. זאגסטו עס איז נישט נוגע למעשה?
צווייטער
אידטיש שרייבער
פאוסטס: 797
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 2:26 am
x 1520

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך צווייטער »

ראובן האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 10:18 am נאכדעם מער א כלליותדיגע שאלה, פארוואס טאקע זענען (געוויסע) ספרי חסידות ממש פול מיט דעם? לדוגמא מאור ושמש קען נישט כמעט דורכגיין קיין שטיקל אן דעם. טאמער איז עס נישט נוגע, דעמאלטס למאי נפ״מ?
דאס איז נישט קיין תמיה בכלל, ווייל דאס איז חסידות, און אין ספרי חסידות ווערט די ענין געשריבן.

ובכגון דא איז זייער פאסיג צו ציטירן וואס שטייט אין ויואל משה (מאמר שלש שבועות סימן קפ''א)" והגם שענין זה של... מבואר בספרי תלמידי הבעש''ט בכמה מקומות אין מספר בסתמא, ולא הזכירו מאומה כי סתם בני אדם יוכלו ליפול עי''ז בשוחה עמוקה... אלא בשביל שאמרו זה אז לתלמידיהם שהכירו אותם שראוים הדברים אליהם, לכן לא הוצרכו להזכיר מאומה... והרבה ענינים אין מספר הם בכה''ג בספרי תלמידי הבעש''ט, וצריך בינה יתירה להתבונן אם ימצא איזה דיבור המגיע אליו לשורש נשמתו... ולא באתי אלא להעיר שלא לתלות בוקי סרוקי ח''ו בדברי תלמידי הבעש''ט הקדושים בתכלית הקדושה.

אה.. א הייליג לשון בקדושת הבעש''ט ותלמידיו געפלאכטן מיט בינה יתירה נישט צו מטושטש ווערן, ווי נעמט מען א סאטמאר רב...
איך האב מיין מיינונג, ביי מיר איז עס קלאר און איך דארף נישט זיכער מאכן אז יעדער האלט אזוי. איך בין נישט דער רבש''ע.
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 2228
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 7748

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך מסתמא »

בן מלך האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 12:41 pm א דאס אז דו ביסט פיינעלי מודה אז די צדיק איז א חלק פונעם, כביכול, סיסטעם,
ב אבער עס טאר דיר נישט זיין נוגע פארוואס און וויאזוי, איז דיין אייגענע השערה.
א ‘פיינעלי מודה‘? כזאג דאך דאס אגאנצן צייט.
מסתמא האט געשריבן: דאנערשטאג אוגוסט 14, 2025 12:55 pm
סאיז א ריזן חילוק צו דערציילן וויאזוי כביכול טיילט אויס די שפע און אז דער צדיק איז ווי א צינור וכדומה ביזן זאגן אז דער צדיק איז אן עצם און אז דער יחיד האט קיין ביזנעס מיטן אויבערשטן פערזענליך אן קיין צדיק אלץ ממוצע.

סאיז א ריזן חילוק צווישן די טעקניקלס וויאזוי גא-ט ב"ה פירט זיך זיין וועלטל (מיט שליחים וצינורות וכו’ וכו’) ביזן זאגן אז א איד דארף א ממוצע.

ממוצע איז עבודה זרה בשיתוף! ואין בזה חולק.

יעצט אויב וועסטו מיר ברענגען פון קבלה אדער חסידות נגד הש”ס והראשונים דאן דארף מען ציקנייטשן די קבלה וחסידות און נישט די נגלות התורה. ופשוט הוא עד למאוד! אנדערשווייז קעמיר זיך שוין איינשרייבן אין די כת השבתאים אדער גאר מיט יאשקעס פאלאוערס, חס וחלילה
ב ווייטער בנוגע כלומרשטע ‘אייגענע השערות‘
האסט געזעהן דעם רמב”ם ורמב”ן? איך ברענג דא נאכאמאל א ציטאט פון דיר מיט די פראבלעמאטישע ווערטער אין באלד. נאכדעם ברענג איך פארוואס דאס איז לגמרי פראבלעמאטיש ע”פ הרמב”ם והרמב”ן. ליין איבער:
מסתמא האט געשריבן: מוצש"ק יאנואר 03, 2026 7:41 pm
בן מלך האט געשריבן: פרייטאג יאנואר 02, 2026 1:37 pm
איך הייב נישט אן צו פארשטיין וואס עס איז אפילו שווער לויטן רמב״ם. באמת נישט. פונקט ווי רבוש״ע האט באשאפן די וועלט אז מלמעלה למטה זאל די תורה ומסורה איבערגעגעבן ווערן דורך די צדיקי וגדולי עולם מדור לדור, און דירעקט נישט געמאכט א מציאות אז יעדע איד זאל ביי דיפאולט האבן די רוח השם, ווי די חתם סופר דרוקט זיך אויף די צדיקים׳ס דיבורים, די זעלבע זאך איז פון אונטן ארויף, דו דארפסט האבן אמונה אז זייערע דיבורים איז א רוח השם, דו דארפסט האבן ביטול צו זיי, און התקשרות מיט זיי, נאר אזוי קען דיין נשמה באקומען די שפע וואס עס דארף. און דורך זיי ביסטו מתקן דיינע תיקונים אויף וואס די רבוש״ע האט דיר אראפגעשיקט דא. די זעלבע צינור מלמעלה למטה און מלמטה לעילא. נאכאמאל. מ׳דינט נישט דעם צדיק! נאכאמאל, מ׳דינט נישט דעם צדיק!
מיין טייערע פריינט פארשטייט נישט וואס איז שווער אויף זיינע דיבורים אז ממוז האבן א צינור א מקשר צום אויבערשטן דורך וועמען עס קומט די שפע און א צינור וואס נאר על ידם קען מען זיך מתקן זיין. ער פרעגט: וואס איז דא מינות? וואס איז דא עבודה זרה בשיתוף?

נו העמיר נאכאמאל ברענגען די צוויי רמב”ם'ס

רמב”ם (הלכות תשובה פרק ג הלכה ז): “חמשה הן הנקראים מינים: האומר שאין שם אלוה ואין לעולם מנהיג, והאומר שיש שם (פי’ במציאות) מנהיג אבל הן שנים או יותר, והאומר שיש שם רבון אחד אבל שהוא גוף ובעל תמונה, וכן האומר שאינו לבדו הראשון וצור לכל, וכן העובד כוכב או מזל וזולתו כדי להיות מליץ [=פי’ מתווך] בינו ובין רבון העולמים. כל אחד מחמשה אלו הוא מין“. ע”כ.

הערסט? מיר דארפן נישט קיינעם אלץ מתווך! וואס כביכול טוט, און וויאזוי כביכול טוט, איז נישט אונזער ביזנעס. ווער עס גלויבט אנדערש איז א מין.

הרמב”ם בהאני מאמין מגדיר את היסוד החמישי מהעקרי האמונה בזה הלשון וז”ל: היסוד החמישי שהוא יתברך הוא הראוי לעבדו ולגדלו ולהודיע גדולתו ולעשות מצוותיו ושלא יעשה כזה למי שהוא תחתיו במציאות מן המלאכים והכוכבים והגלגלים והיסודות ומה שהורכב מהם, לפי שכולם מוטבעים בפעולותיהם, אין להם יכולת ולא בחירה אלא רצונו יתעלה. וכן אין ראוי לעבדם כדי להיותם אמצעים לקרבה אליו, אלא אליו בלבד יכוונו המחשבות ויניחו כל מה שזולתו, וזהו היסוד החמישי הוא שהזהיר על עבודת כוכבים ורוב התורה מזהרת עליו. ע"כ דבריו.

הערסט? אליו בלבד יכוונו המחשבות ויניחו כל מה שזולתו!. וואס כביכול טוט, און וויאזוי כביכול טוט, איז נישט אונזער ביזנעס. ווער עס טוט אנדערש איז אן עובד עבודה זרה בשיתוף.


דאס זענען צוויי רמב”ם‘ס וואס דו דארפסט מסדר זיין.

----------

יעצט לאמיר נעמען א רמב''ן וואס ידידנו @צווייטער האט צוגעוויזן.

לשון רמב”ן פ' יתרו (עה''כ לא יהיה לך אלהים אחרים):
וממין העבודה הזאת היו מהם עובדים לאנשים כי בראותם לאחד מבני האדם ממשלה גדולה ומזלו עולה מאד כנבוכדנצר היו אנשי ארצו חושבים כי בקבלם עליהם עבודתו וכוונתם אליו יעלה מזלם עם מזלו, והוא ג"כ יחשוב כי בהדבק מחשבתם בו תוסיף לו הצלחה בכח נפשותיהם המכוונות אליו וזה היה דעת פרעה כדברי רבותינו (שמו"ר ט ז) ודעת סנחריב שאמר הכתוב במחשבתו אעלה על במתי עב אדמה לעליון (ישעיהו יד יד) וחירם וחביריו שעשו עצמם אלוהות כי היו רשעים לא שוטים גמורים. ע”כ.

דא זעהט מען ווייטער אז קאנעקטן=מקשר זיין מחשבות און כוחות צו עפעס אנדערש חוץ צו כביכול אליינס בכדי צו באקומען השפעות און נפשיות‘דיגע כח איז עבודה זרה ממש.
סאו דא גיי איך נאכאמאל אויספירן מיט צוויי קושיות דירעקט צו דיר, דאס זענען סתם א דוגמא מיני כמה קושיות והיכי תימצא‘ס וואס איך האב דיר צו טשעלענדזשן:

- דו האלטסט אז דיין תשובה העלפט נישט אויב דו האסט נאכנישט געטראפן דעם צדיק וואס זאל עס מעלה זיין בשורשו? עס איז א ‘יא אדער ניין‘ קשיא

- דו האלטסט אז דיין תפילה קומט נישט אן אויב דו האסט זיך נישט מקשר געווען צו א צדיק מקודם? עס איז א ‘יא אדער ניין‘ קשיא.
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
נחת רוח
פרישער באניצער
פאוסטס: 45
זיך איינגעשריבן: זונטאג יוני 22, 2025 10:57 pm
Location: spring valley
x 59

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך נחת רוח »

מסתמא האט געשריבן: מוצש"ק יאנואר 03, 2026 9:35 pm
צולייגער האט געשריבן: מוצש"ק יאנואר 03, 2026 9:11 pm
אונזער דיסאגרימענט איז צו דאס האלטן אז דער צדיק איז א ממוצע איז ריכטיג אדער נישט. כ'ווייס אויך די ביכלעך וואס זענען ארויסגעקומען אויף דעם.
איך זאג נישט אז דער צדיק איז נישט קיין ממוצע בפועל. איך זאג אז עס איז נישט נוגע אויף למעשה וויאזוי דער אויבערשטער איז מחליט צו פירן זיין וועלטל. איינער ביי וועמען השגות און באגריפן פירט אים צו מכוון זיין מעשיו ותפילותיו צו גיין ע”י אמצעים דוקא און נישט צו כביכול דירעקט איז 100% פראצענט נכשל אין שיתוף.

שני דוגמאות בעלמא
- אויב איינער קלערט אז זיין תשובה העלפט נישט ווייל ער האט נאכנישט געטראפן דעם צדיק וואס זאל עס מעלה זיין בשורשו, איז ער א כופר בתורה.

- אויב איינער קלערט אז זיין תפילה קומט נישט אן ווייל ער האט זיך נישט מקשר געווען צו א צדיק מקודם איז ער א כופר אין דעם כי אתה שומע תפילת כל פה.

און אזוי קען מען מאריך זיין מיט דוגמאות על גבי דוגמאות עד אין שיעור
מר. מסתמא!
לאמיר טאקע נעמען די ערשטע דוגמא ווי דאס האסט געשריבן. אין די ספרי חסידות וואס דאס האבן אונז אונזערע רביס און עלטערן, ממשיכי המסורה פון אידישקייט אויסגעלערנט און געהייסן לערנען, דארט שטייט צענדליגע מאל אומצוויידייטיג אז:
אפילו א איד טוט תשובה, איז נישט מעגליך פאר אים צוצוקומען צו שלימות'דיגע תשובה, ווילאנג מען האט נאכנישט געטראפן דעם צדיק הדור, מיט וועם זיך צו מקשר זיין
עטליכע דוגמאות, דגל מחנה אפרים פרשת שמיני בשם הבעש"ט, תולדות יעקב יוסף פרשת קרח בשם הבעש"ט, מאור ושמש פרשת שופטים בשם הרה"ק ר"ר אלימלך מליזענסק זי"ע, מהר"א מבעלזא פרשת שמיני בשם קדמונים, שארית ישראל ווילעדניק שער ההתקשרות, ארץ החיים אות רע"ד בשם הרה"ק ר' ישראל מבאהאפלי, ועוד רבות.
יעצט, אויב האט איינער א קשיא וויאזוי דאס שטימט לפי דעתו מיט יסודות הדת וואס ער זעט אין אנדערע הייליגע ספרים, בכלל נישט קיין פראבלעם, מ'שטארבט נישט פון קיין קשיא, וילך אצל חכם וילמדנו.
אבער פאר דער וואס רעדט זיך איין אז צוליב דעם קומט ער צום מסקנא אז די ענין כפשוטו איז כפירה, וועל איך זיין זייער קלאר, עס איז מיר -און דאכט זיך מיר פאר אלע חסידישע אידן - ענדערש צו זיין מיט די שרפי מעלה אין גיהנם, ווי מיט מר. מסתמא אין גן עדן
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 2228
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 7748

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך מסתמא »

נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:04 pm אפילו א איד טוט תשובה, איז נישט מעגליך פאר אים צוצוקומען צו שלימות'דיגע תשובה, ווילאנג מען האט נאכנישט געטראפן דעם צדיק הדור, מיט וועם זיך צו מקשר זיין
האסט געשריבן א סטעיטמענט. וויל איך דיר זאגן אז אין די שולחן ערוך שטייט נישט קיין רמז רמיזא דערפון און צו מוציא לע”ז זיין אויף כלל ישראל, גדולי ישראל און דיינע אייגענע זיידעס מאז היתה ישראל לגוי, אז זיי האבן געמאכט א ברכה לבטלה יעדן יום כיפור און יעדן טאג ביי חנון המרבה לסלוח איז א חוצפה נוראה עד למאוד. והעיקר לויט די גדולי הראשונים שהבאנו לעיל איז דאס מינות ועבודה זרה בשיתוף. נישט דא מיט וואס צו שפילן.

אויב רעדסטו פון א געוויסע מדריגה אין תשובה אדער סייעתא דשמיא וכו‘ א געוויסע בחינה, מילא. אבער דאס צו אפלערנען כפשוטו ממש איז מינות וכפירה. דו זאגסט בעיסיקלי אז אלע נישט חסידים האבן מעולם נישט תשובה געטון. להוי ידיעה אז דאס איז חוץ מינות וכפירה און א זילזול בכל הקודש לנו איז דאס אויכעט א טיפשות נוראה עס אפצולערנען כפשוטו. אין הלכות תשובה שטייט זייער קלאר אלע תנאי התשובה און דאס איז נישט פון די תנאים, פינטל.
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 2228
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 7748

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך מסתמא »

נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:04 pm יעצט, אויב האט איינער א קשיא וויאזוי דאס שטימט לפי דעתו מיט יסודות הדת וואס ער זעט אין אנדערע הייליגע ספרים, בכלל נישט קיין פראבלעם, מ'שטארבט נישט פון קיין קשיא
און דא שטעקט אונזער עיקר תהומיות‘דיגע מחלוקה. ווער ווערט צוקוועטשט פאר וועמען ווען זאכן שטימען נישט לפנים? נסתר אדער נגלה? לפי דעתך וואס איז אזוי שלעכט מיט קריסטנטום און שבתי צבי ימ”ש? די נגלה קען מען דאך ציקוועטשן פאר יעדע גילוי חדשה. חתימת התלמוד שעליו אין להוסיף וממנה אין לגרוע מיינט דאך גארנישט לפי דעתך. מהיכי תיתי. וואס איז אז יענער פאטשקעט ארום מיט יהדות? קען מען דאך האלטן שבת זונטאג און עסן אום תשעה באב היל”ת

די משקל איז זייער קלאר. א ודאי שטארבט מען נישט פון קיין קשיא. אבער ווען דו האסט א קשיא, ווער איז בעל הבית ביזן מסדר זיין די קשיא? די שולחן ערוך והפוסקים אדער דברים נסתרים ומעורפלים שאין אתנו יודע עד מה?
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
שמואל פוקס
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 307
זיך איינגעשריבן: דינסטאג אוגוסט 29, 2023 2:07 pm
Location: מאנסי
x 3401

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך שמואל פוקס »

שיין האמיר זיך דערלעבט.

מען ברענגט שוין אראפ אלע ספרי חסידות און אלע קדושי עליון, צו כפירה בה', פשוט כדאי צו דעקן און פארענטפערן אן אייגן געמאכטע קאנטערווערסיענאלער שיטה, אשר לא שערום אבותינו, נתחבר געווארן דורך א מענטש וואס איז לכולא עלמא נישט מיט אלעמען.

נעבעך.

ברוך הוא אלקינו שהבדלנו מן הטועים.
נחת רוח
פרישער באניצער
פאוסטס: 45
זיך איינגעשריבן: זונטאג יוני 22, 2025 10:57 pm
Location: spring valley
x 59

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך נחת רוח »

מסתמא האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:14 pm
נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:04 pm אפילו א איד טוט תשובה, איז נישט מעגליך פאר אים צוצוקומען צו שלימות'דיגע תשובה, ווילאנג מען האט נאכנישט געטראפן דעם צדיק הדור, מיט וועם זיך צו מקשר זיין
האסט געשריבן א סטעיטמענט. וויל איך דיר זאגן אז אין די שולחן ערוך שטייט נישט קיין רמז רמיזא דערפון און צו מוציא לע”ז זיין אויף כלל ישראל, גדולי ישראל און דיינע אייגענע זיידעס מאז היתה ישראל לגוי, אז זיי האבן געמאכט א ברכה לבטלה יעדן יום כיפור און יעדן טאג ביי חנון המרבה לסלוח איז א חוצפה נוראה עד למאוד. והעיקר לויט די גדולי הראשונים שהבאנו לעיל איז דאס מינות ועבודה זרה בשיתוף. נישט דא מיט וואס צו שפילן.

אויב רעדסטו פון א געוויסע מדריגה אין תשובה אדער סייעתא דשמיא וכו‘ א געוויסע בחינה, מילא. אבער דאס צו אפלערנען כפשוטו ממש איז מינות וכפירה. דו זאגסט בעיסיקלי אז אלע נישט חסידים האבן מעולם נישט תשובה געטון. להוי ידיעה אז דאס איז חוץ מינות וכפירה און א זילזול בכל הקודש לנו איז דאס אויכעט א טיפשות נוראה עס אפצולערנען כפשוטו. אין הלכות תשובה שטייט זייער קלאר אלע תנאי התשובה און דאס איז נישט פון די תנאים, פינטל.
די הייליגע צדיקים האבן געשריבן זייערע ווערטער פאר אונז עס צו לערנען כפשוטו, און די צדיקים הקודשים וועם איך האב מעתיק געווען דבריהם הקדושים, האבן געלרנט די אלע ספרים וואס דו האסט געלערנט, לכה"פ אזוי סאך, אויב זיי זענען מסודר דערמיט בין איך - און אלע הולכים בדרך הבעש"ט ותמידיו - אויכעט מסודר דערמיט,
נחת רוח
פרישער באניצער
פאוסטס: 45
זיך איינגעשריבן: זונטאג יוני 22, 2025 10:57 pm
Location: spring valley
x 59

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך נחת רוח »

מסתמא האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:26 pm
נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:04 pm יעצט, אויב האט איינער א קשיא וויאזוי דאס שטימט לפי דעתו מיט יסודות הדת וואס ער זעט אין אנדערע הייליגע ספרים, בכלל נישט קיין פראבלעם, מ'שטארבט נישט פון קיין קשיא
און דא שטעקט אונזער עיקר תהומיות‘דיגע מחלוקה. ווער ווערט צוקוועטשט פאר וועמען ווען זאכן שטימען נישט לפנים? נסתר אדער נגלה? לפי דעתך וואס איז אזוי שלעכט מיט קריסטנטום און שבתי צבי ימ”ש? די נגלה קען מען דאך ציקוועטשן פאר יעדע גילוי חדשה. חתימת התלמוד שעליו אין להוסיף וממנה אין לגרוע מיינט דאך גארנישט לפי דעתך. מהיכי תיתי. וואס איז אז יענער פאטשקעט ארום מיט יהדות? קען מען דאך האלטן שבת זונטאג און עסן אום תשעה באב היל”ת

די משקל איז זייער קלאר. א ודאי שטארבט מען נישט פון קיין קשיא. אבער ווען דו האסט א קשיא, ווער איז בעל הבית ביזן מסדר זיין די קשיא? די שולחן ערוך והפוסקים אדער דברים נסתרים ומעורפלים שאין אתנו יודע עד מה?
גוט געפרעגט, ווען דו הסט א קשיא, ווער איז בעל הבית ביזן מסדר די קשיא, די צדיקי הדורות און זייערע לעכטיגע קלארע היילגע ספרים וואס זענען אפן און קלאר פאר א יעדע דורש ה', אדער א שרייבער אויף איד-טיש שאין אתנו יודע עד מה?
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 2228
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 7748

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך מסתמא »

נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:49 pm
א די הייליגע צדיקים האבן געשריבן זייערע ווערטער פאר אונז עס צו לערנען כפשוטו

ב אויב זיי זענען מסודר דערמיט בין איך אויכעט מסודר דערמיט
א מהיכי תיתי?

ב מהיכי תיתי אז זיי זענען מסודר דערמיט?
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
נחת רוח
פרישער באניצער
פאוסטס: 45
זיך איינגעשריבן: זונטאג יוני 22, 2025 10:57 pm
Location: spring valley
x 59

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך נחת רוח »

נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:53 pm
מסתמא האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:26 pm
נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:04 pm יעצט, אויב האט איינער א קשיא וויאזוי דאס שטימט לפי דעתו מיט יסודות הדת וואס ער זעט אין אנדערע הייליגע ספרים, בכלל נישט קיין פראבלעם, מ'שטארבט נישט פון קיין קשיא
און דא שטעקט אונזער עיקר תהומיות‘דיגע מחלוקה. ווער ווערט צוקוועטשט פאר וועמען ווען זאכן שטימען נישט לפנים? נסתר אדער נגלה? לפי דעתך וואס איז אזוי שלעכט מיט קריסטנטום און שבתי צבי ימ”ש? די נגלה קען מען דאך ציקוועטשן פאר יעדע גילוי חדשה. חתימת התלמוד שעליו אין להוסיף וממנה אין לגרוע מיינט דאך גארנישט לפי דעתך. מהיכי תיתי. וואס איז אז יענער פאטשקעט ארום מיט יהדות? קען מען דאך האלטן שבת זונטאג און עסן אום תשעה באב היל”ת

די משקל איז זייער קלאר. א ודאי שטארבט מען נישט פון קיין קשיא. אבער ווען דו האסט א קשיא, ווער איז בעל הבית ביזן מסדר זיין די קשיא? די שולחן ערוך והפוסקים אדער דברים נסתרים ומעורפלים שאין אתנו יודע עד מה?
גוט געפרעגט, ווען דו הסט א קשיא, ווער איז בעל הבית ביזן מסדר די קשיא, די צדיקי הדורות און זייערע לעכטיגע קלארע היילגע ספרים וואס זענען אפן און קלאר פאר א יעדע דורש ה', אדער א שרייבער אויף איד-טיש שאין אתנו יודע עד מה?
בכללות צום ענין פון אמונת צדיקים והתקשרות צדיקים אין אלגעמיין, לויט די פשוטע פשט וואס ווערט געברענגט אין אלע ספרי חסידות בלי שום יוצא מן הכלל,[איך מיין נישט דא קיין שום ספעציפישע קרייז]:
א געוויסע איד האט ארויף געברענגט א פראבלעם כביכול מיט די שטארקע יסודות הדת וואס די ספרי חסידות שרייבן פעמים אין מספר, און דאס איבערגעגבען פאר אונז פשוטי עם אז מיר זאלן לעבן דערמיט:
א] אן אמונת צדיקים קען מען זיך נישט האלטן ביי אידישקייט, און מען קען נישט צוקומען צו אמונת ה'. ב] אן התקשרות צדיקים קען מען נישט צוקוקמען צו תשובה און צו טון מצוות ווי עס דארף צו זיין ג] א צדיק איז דער וואס איז מעלה א אידס תפילות צום באשעפער, ווי אויכעט זיינע מצוות ומעש"ט ד] א צדיק איז די שביל פון שפע פון הקב"ה צום עולם התחתון ה] א צדיק איז מקשר דעם איד צום אייבערשטן וכו' וכו'. די אלע ענינים האבן אונזערע רבי'ס - פון ווי אונזער אידישע מסורה ציהט זיך -אונז אויסגעלערנט און אריינגעבאקן פאר די המון עם צו לעבן דערמיט, עיין בכל ספרי חסידות ותמצא רבבות פעמים.

יעצט, איז די איד געקומען מיט א טענה, איך מיש אויף א רמב"ם, א רמב"ן, און לויט ווי איך זעה דארט, איז די אלע ווערטער כפשוטם מינות ואפיקורסות, און עס שטימט נישט מיט לויט וואס איך פארשטיי פון דעם וואס מיינט טרוקן יהדות. און באשר צום פאקט אז די צדיקים האבן אזוי געשריבן, דערוואגט ער זיך צו זאגן אז היות לדעתי איז דאס א סתירה, וועל איך עס אוועק מאכן מיט א סארט דיפלאמאטישע נוסח אז אונז פארשטייען עס נישט און כפשוטו שטימט עס נישט און סאיז ממילא נישא אזוי וויכטיג ווי טרוקן יהדות כלשונו, ווייל ממילא איז דאס נאר א חידוש פון די הייליגע בעל שם טוב הקדוש ותלמידיו.
געוויסע טענה'ן אז ווי נישט ווי ברענגט ער מקורות, און ווי לאנג איך האב נישט קיין תירוץ איז עס כאליו א פראבלעם, געוויסע מיינען אז עס איז דא חוב צו מסביר זיין וואס די תירוץ איז, זיך אנצונעמען פאר די שרפי מעלה.

לדעתי איז די גאנצע פלפול איבריג, אונז הולכים בדרך החסידות זענען הונדערט פראצענט רואיג און מסודר, אויב איז דאס וואס די צדיקי הדורות האבן אונז אויס געטרעטן, און מיט שטימט די מחשבות וואס איך טראכט, די פעולות וואס איך טוה, און דאס איז בלתי שום ספק דאס וואס אלע ספה"ק שרייבן אז דאס דארף מען טון, אויב אזוי האב איך נישט קיין שום אחריות צו פארענטפערן די אלע שרפי מעלה, (און סאיז מיר ניטאמאל אינטרעסאנט צו הערן זיינע קשיות) איי איינער פרעגט מיר א קושיא, נו זאל ער פרעגן, אבער די שרפי מעלה האבן דאס אויכעט געוואוסט און אעפ"כ אזוי געשריבן פאר אונז המון עם, און אונזער אידישקייט פארט מיט זיי די לעצטע צוויי הונדערט יאר, וגדלו והצליחו וגם עשו פרי, ממילא בין איך רואיג אז איך גיי לפי דרך המסורה לנו מדור דור.


משל למה הדבר דומה:
איך זיץ נעבן אן אויבער חכם אויפן עראפלאן, אינמיטן פאסירט א שווערע טורבולאנס, מען רופט אויס אז מען זאל אנטון סיעטבעלטס ווייל אויב נישט קען מען געשעדיגט ווערן, זאגט מיר מיין קלוגער שכן, "וויסן זאלסטו אז מען טאר נישט אנטון קיין סיעט בעלטס ווייל לויט וויאזוי די פליגער איז געבויט די לעצטע צען יאר, איז דא א סכנה אז ציען דעם סיעטבעלט קען מאכן די גאנצע פליגער אראפקראכן, ממילא די עיקר איז דאך אז די פליגער זאל נישט פאלן, די סכנה פון טורבולאנס קומט נישט צו צום עיקר אז די פליגער זאל נישט קראכן".
צו באפעסטיגן זיין טענה נעמט ער ארויס א הויפן פאפירן און דאקומענטן וואס צייגט פונקטליך וויאזוי די פליגער איז געבויט די לעצטע צען יאר און לויט דעם קען מען זען קלאר אז די סיעטבעלטס קענען גורם זיין די פליגער צו קראכן. מיין אנדערע שכן האט זיך טאקע געפערליך דערשראקן און צוגערופן א סטוערד צו פרעגן די גאונישע קשיא, און זי האט - ווי פארשטענדליך - נישט געהאט קיין ענטפער.
איך זיץ און לאך פון אים, איך געב ניטאמאל א בליק אויף זיינע צעטליך, מר. אויבער חכם! אזוי פארן פליגער שוין די לעצטע צען יאר ? און די ווי זענען באהאוונט און פירן עס די לעצטע יארן זאגן מען זאל יא אנטון די סיעטבעלט? אויב אזוי בין איך 100% מסודר דערמיט, דו האסט א קשיא, נא פראבלעם, אבער אפילו פאר איך ווייס די תירוץ, בין רואיג פון דעם אליינס ווייל אזוי פליען פליגערס שוין יארן לאנג און אלעס איז אקעי, איי זיין קשיא - עס אינטרעסירט מיר אפילו נישט - ווייל בהכרח האט ער ערגעץ ווי א ריזיגע טעות, ממילא איז א שאד מיין צייט אפילו נאר אריין צו קוקן אין זיינע צעטלעך.
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 2228
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 7748

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך מסתמא »

נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:53 pm ווער איז בעל הבית ביזן מסדר די קשיא, די צדיקי הדורות און זייערע לעכטיגע קלארע היילגע ספרים וואס זענען אפן און קלאר פאר א יעדע דורש ה'
אביסל א זייטיגע קשיא אבער נוגע אהער.

לאמיר פאר א רגע רעדן פון די לעבעדיגע צדיקים. ווער איז קוואליפיצירט אלץ א צדיק אויב איז נישט דא קיין תורה צו וואס יענער דארף זיך האלטן? וואס איז די אבן יסוד צו מאכן עמיצן אלץ א צדיק? דאס זיין א זון פון א פריערדיגע צדיק? צדיקים האבן דען א גאראנטי אז עס בלייבט אלעמאל צדיקים ביי זייערע קינדער און אייניקלעך? און נניח יענער איז יא ווי מזאגט א וואוילער איד, וואלסט דען מדעתך אויפגענומען דער זון אנשטאט יענער בעל ה‘פיש-געשעפט מיטן קוטשמע וועלכער איז אויכעט גאר א וואוילער איד ווען נישט דעם זון‘ס יחוס? נמצא אז צדקות איז בעצם געבויט אויף גארנישט חוץ זון‘שאפט? וואס מאכט עמיצן אלץ צדיק אז ער זאל קענען זאגן דיבורים נגד התורה והמסורה? פארוואס האט מען מתקן געווען א ברכה ולמינים אין שמונה עשרי אויף די קריסטן און מען האט אויסגעשפיגן כת ש”ץ פון כלל ישראל, לדבריהם זענען זיי דאך געווען צדיקים וקדושים, זיי האבן בסך הכל געפאלגט זייערע צדיקים... וואס איז דיין משקל? וויאזוי ארבעט דיין געביידע? וואס איז די אבן יסוד לדעתך? אן קיין תורה און קיין עיקרים המסורים לנו מדור דור לעיני כל ישראל, וואס מאכט א צדיק פאר א צדיק? וואס מאכט א רשע פאר א רשע? און וואס מאכט אן אדם פשוט פאר אן אדם פשוט? זיי דיך מסביר דיין גלויבונג אין פשוטע דיבורים
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
נחת רוח
פרישער באניצער
פאוסטס: 45
זיך איינגעשריבן: זונטאג יוני 22, 2025 10:57 pm
Location: spring valley
x 59

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך נחת רוח »

מסתמא האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:59 pm
נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:49 pm
א די הייליגע צדיקים האבן געשריבן זייערע ווערטער פאר אונז עס צו לערנען כפשוטו

ב אויב זיי זענען מסודר דערמיט בין איך אויכעט מסודר דערמיט
א מהיכי תיתי?

ב מהיכי תיתי אז זיי זענען מסודר דערמיט?
תשובת שאלה א. רוב פון די ספרים הקדושים זענען געשריבן געווארן דורך די צדיקים אלייינס להורות לעם ה' את המעשה אשר יעשון, אזוי ווי זיי שרייבן אליינס אין זייער הקדמות, און די אנדערע זענען העתקות וואס זייערע קינדער און תלמידים האבן געשריבן די דברי תורה וואס זיי האבן געזאגט פאר זייערע חסידים [פשוטע מענטשען], און ביים עס דרוקן איז עס געדרוקט געווארן מיט הסכמות פון צדיקים אז עס איז גוט געשריבן, און אז די המון עם וועט האבן דערפון א נוצן בעבודת ה'
שאלה ב' לא הבנתי
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 2228
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 7748

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך מסתמא »

נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 3:11 pm
מסתמא האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:59 pm
נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:49 pm
א די הייליגע צדיקים האבן געשריבן זייערע ווערטער פאר אונז עס צו לערנען כפשוטו

ב אויב זיי זענען מסודר דערמיט בין איך אויכעט מסודר דערמיט
א מהיכי תיתי?

ב מהיכי תיתי אז זיי זענען מסודר דערמיט?
תשובת שאלה א. רוב פון די ספרים הקדושים זענען געשריבן געווארן דורך די צדיקים אלייינס להורות לעם ה' את המעשה אשר יעשון, אזוי ווי זיי שרייבן אליינס אין זייער הקדמות, און די אנדערע זענען העתקות וואס זייערע קינדער און תלמידים האבן געשריבן די דברי תורה וואס זיי האבן געזאגט פאר זייערע חסידים [פשוטע מענטשען], און ביים עס דרוקן איז עס געדרוקט געווארן מיט הסכמות פון צדיקים אז עס איז גוט געשריבן, און אז די המון עם וועט האבן דערפון א נוצן בעבודת ה'
שאלה ב' לא הבנתי
דא שטייט נישט קיין ענטפער אדער הוכחה אז דאס איז געשריבן געווארן להמון עם אפצולערנען זאכן כפשוטו ממש נגד פשטות העיקרים. ניין זיי זענען נישט מסודר דערמיט. אבער אין עני קעיס אויב ווערט מען צוריסן איז נגלה סייווי דער קובע. כנ”ל
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
צווייטער
אידטיש שרייבער
פאוסטס: 797
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 2:26 am
x 1520

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך צווייטער »

נחת רוח האט געשריבן: זונטאג סעפטעמבער 14, 2025 11:37 pm
די זלזול צו ר' שמואל באדערט דיך און נישט די זלזול צו די יסודות פון אידישע אמונה? ווי איז דא א היתר צו מעתיק זיין דברי מינות מיט די "הייליגע" כוונה פון מגלה זיין קלונם ברמז (וואס אגב, נישט יעדער האט עס אזוי אנגעקוקט, וד"ל)? א צדיק און עסקן לשם שמים איז אויכעט געבינדן צו תורה געזעצן! און אויב עפעס נאך מער ווי אנדערע היות אז מענטשן ווי דיר און נאך פיל האבן צו אים רעספעקט
איך האב מיין מיינונג, ביי מיר איז עס קלאר און איך דארף נישט זיכער מאכן אז יעדער האלט אזוי. איך בין נישט דער רבש''ע.
נחת רוח
פרישער באניצער
פאוסטס: 45
זיך איינגעשריבן: זונטאג יוני 22, 2025 10:57 pm
Location: spring valley
x 59

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך נחת רוח »

מסתמא האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 3:09 pm
נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:53 pm ווער איז בעל הבית ביזן מסדר די קשיא, די צדיקי הדורות און זייערע לעכטיגע קלארע היילגע ספרים וואס זענען אפן און קלאר פאר א יעדע דורש ה'
אביסל א זייטיגע קשיא אבער נוגע אהער.

לאמיר פאר א רגע רעדן פון די לעבעדיגע צדיקים. ווער איז קוואליפיצירט אלץ א צדיק אויב איז נישט דא קיין תורה צו וואס יענער דארף זיך האלטן? וואס איז די אבן יסוד צו מאכן עמיצן אלץ א צדיק? דאס זיין א זון פון א פריערדיגע צדיק? צדיקים האבן דען א גאראנטי אז עס בלייבט אלעמאל צדיקים ביי זייערע קינדער און אייניקלעך? און נניח יענער איז יא ווי מזאגט א וואוילער איד, וואלסט דען מדעתך אויפגענומען דער זון אנשטאט יענער בעל ה‘פיש-געשעפט מיטן קוטשמע וועלכער איז אויכעט גאר א וואוילער איד ווען נישט דעם זון‘ס יחוס? נמצא אז צדקות איז בעצם געבויט אויף גארנישט חוץ זון‘שאפט? וואס מאכט עמיצן אלץ צדיק אז ער זאל קענען זאגן דיבורים נגד התורה והמסורה? פארוואס האט מען מתקן געווען א ברכה ולמינים אין שמונה עשרי אויף די קריסטן און מען האט אויסגעשפיגן כת ש”ץ פון כלל ישראל, לדבריהם זענען זיי דאך געווען צדיקים וקדושים, זיי האבן בסך הכל געפאלגט זייערע צדיקים... וואס איז דיין משקל? וויאזוי ארבעט דיין געביידע? וואס איז די אבן יסוד לדעתך? אן קיין תורה און קיין עיקרים המסורים לנו מדור דור לעיני כל ישראל, וואס מאכט א צדיק פאר א צדיק? וואס מאכט א רשע פאר א רשע? און וואס מאכט אן אדם פשוט פאר אן אדם פשוט? זיי דיך מסביר דיין גלויבונג אין פשוטע דיבורים
ביסט אריין צו א צווייטע שאלה, און עס איז נישט נוגע.
אבער דאס איז נישט קיין ענטפער אויף וואס איך זאג, נאך דעם וואס איך ווייס אז די הייליגע בעל שם טוב הקדוש און הרה"ק ר"ר אלימלך זענען צדיקים, בלתי שום ספק, איז אלע דיינע קשיות אויף זייערע הייליגע ווערטער ווערטלאז!
און זייערע ווערטער זענען די עיקרים און די מסורה המסורה לנו מדור דור לעיני כל ישראל
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 2228
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 7748

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך מסתמא »

נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 3:18 pm
מסתמא האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 3:09 pm
נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:53 pm ווער איז בעל הבית ביזן מסדר די קשיא, די צדיקי הדורות און זייערע לעכטיגע קלארע היילגע ספרים וואס זענען אפן און קלאר פאר א יעדע דורש ה'
אביסל א זייטיגע קשיא אבער נוגע אהער.

לאמיר פאר א רגע רעדן פון די לעבעדיגע צדיקים. ווער איז קוואליפיצירט אלץ א צדיק אויב איז נישט דא קיין תורה צו וואס יענער דארף זיך האלטן? וואס איז די אבן יסוד צו מאכן עמיצן אלץ א צדיק? דאס זיין א זון פון א פריערדיגע צדיק? צדיקים האבן דען א גאראנטי אז עס בלייבט אלעמאל צדיקים ביי זייערע קינדער און אייניקלעך? און נניח יענער איז יא ווי מזאגט א וואוילער איד, וואלסט דען מדעתך אויפגענומען דער זון אנשטאט יענער בעל ה‘פיש-געשעפט מיטן קוטשמע וועלכער איז אויכעט גאר א וואוילער איד ווען נישט דעם זון‘ס יחוס? נמצא אז צדקות איז בעצם געבויט אויף גארנישט חוץ זון‘שאפט? וואס מאכט עמיצן אלץ צדיק אז ער זאל קענען זאגן דיבורים נגד התורה והמסורה? פארוואס האט מען מתקן געווען א ברכה ולמינים אין שמונה עשרי אויף די קריסטן און מען האט אויסגעשפיגן כת ש”ץ פון כלל ישראל, לדבריהם זענען זיי דאך געווען צדיקים וקדושים, זיי האבן בסך הכל געפאלגט זייערע צדיקים... וואס איז דיין משקל? וויאזוי ארבעט דיין געביידע? וואס איז די אבן יסוד לדעתך? אן קיין תורה און קיין עיקרים המסורים לנו מדור דור לעיני כל ישראל, וואס מאכט א צדיק פאר א צדיק? וואס מאכט א רשע פאר א רשע? און וואס מאכט אן אדם פשוט פאר אן אדם פשוט? זיי דיך מסביר דיין גלויבונג אין פשוטע דיבורים
ביסט אריין צו א צווייטע שאלה, און עס איז נישט נוגע.
אבער דאס איז נישט קיין ענטפער אויף וואס איך זאג, נאך דעם וואס איך ווייס אז די הייליגע בעל שם טוב הקדוש און הרה"ק ר"ר אלימלך זענען צדיקים, בלתי שום ספק
טאקע א צווייטע שאלה. כשרייב עס דאך קלאר. אבער קענסט מיר ביטע ענטפערן אויף מיין שאלה?
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
נחת רוח
פרישער באניצער
פאוסטס: 45
זיך איינגעשריבן: זונטאג יוני 22, 2025 10:57 pm
Location: spring valley
x 59

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך נחת רוח »

מסתמא האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 3:13 pm
נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 3:11 pm
מסתמא האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:59 pm
א מהיכי תיתי?

ב מהיכי תיתי אז זיי זענען מסודר דערמיט?
תשובת שאלה א. רוב פון די ספרים הקדושים זענען געשריבן געווארן דורך די צדיקים אלייינס להורות לעם ה' את המעשה אשר יעשון, אזוי ווי זיי שרייבן אליינס אין זייער הקדמות, און די אנדערע זענען העתקות וואס זייערע קינדער און תלמידים האבן געשריבן די דברי תורה וואס זיי האבן געזאגט פאר זייערע חסידים [פשוטע מענטשען], און ביים עס דרוקן איז עס געדרוקט געווארן מיט הסכמות פון צדיקים אז עס איז גוט געשריבן, און אז די המון עם וועט האבן דערפון א נוצן בעבודת ה'
שאלה ב' לא הבנתי
דא שטייט נישט קיין ענטפער אדער הוכחה אז דאס איז געשריבן געווארן להמון עם אפצולערנען זאכן כפשוטו ממש נגד פשטות העיקרים. ניין זיי זענען נישט מסודר דערמיט. אבער אין עני קעיס אויב ווערט מען צוריסן איז נגלה סייווי דער קובע. כנ”ל
אפצולערנען כפשוטו? דאס שרייבן זיי קלאר אז די ספרים איז להורות דרך ה'
נגד פשטות העיקרים (לדעתך)? אויב זיי זאגן אזוי מיינט עס אז סאיז נישט נגד, האסט א פראבלעם מיט פארשטיין? נו נו
זיי זענען נישט מסודר? זיכער יא!
אויב ווערט מען צוריסן? ב"ה קיינער איז נישט צוריסן, אלעס איז בסדר
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 2228
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 7748

Re: "אלקותו" בקהל חסידים?!

פאוסט דורך מסתמא »

נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 3:22 pm
מסתמא האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 3:13 pm
נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 3:11 pm

תשובת שאלה א. רוב פון די ספרים הקדושים זענען געשריבן געווארן דורך די צדיקים אלייינס להורות לעם ה' את המעשה אשר יעשון, אזוי ווי זיי שרייבן אליינס אין זייער הקדמות, און די אנדערע זענען העתקות וואס זייערע קינדער און תלמידים האבן געשריבן די דברי תורה וואס זיי האבן געזאגט פאר זייערע חסידים [פשוטע מענטשען], און ביים עס דרוקן איז עס געדרוקט געווארן מיט הסכמות פון צדיקים אז עס איז גוט געשריבן, און אז די המון עם וועט האבן דערפון א נוצן בעבודת ה'
שאלה ב' לא הבנתי
דא שטייט נישט קיין ענטפער אדער הוכחה אז דאס איז געשריבן געווארן להמון עם אפצולערנען זאכן כפשוטו ממש נגד פשטות העיקרים. ניין זיי זענען נישט מסודר דערמיט. אבער אין עני קעיס אויב ווערט מען צוריסן איז נגלה סייווי דער קובע. כנ”ל
אפצולערנען כפשוטו? דאס שרייבן זיי קלאר אז די ספרים איז להורות דרך ה'
להורות דרך השם מיינט נישט אפלערנען כפשוטו.

נ.ב. וואו שטייט דעי לשון?

--------

הרב @נחת רוח סאיז א שאד די חזרה:
מסתמא האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:26 pm
נחת רוח האט געשריבן: זונטאג יאנואר 04, 2026 2:04 pm יעצט, אויב האט איינער א קשיא וויאזוי דאס שטימט לפי דעתו מיט יסודות הדת וואס ער זעט אין אנדערע הייליגע ספרים, בכלל נישט קיין פראבלעם, מ'שטארבט נישט פון קיין קשיא
און דא שטעקט אונזער עיקר תהומיות‘דיגע מחלוקה. ווער ווערט צוקוועטשט פאר וועמען ווען זאכן שטימען נישט לפנים? נסתר אדער נגלה? לפי דעתך וואס איז אזוי שלעכט מיט קריסטנטום און שבתי צבי ימ”ש? די נגלה קען מען דאך ציקוועטשן פאר יעדע גילוי חדשה. חתימת התלמוד שעליו אין להוסיף וממנה אין לגרוע מיינט דאך גארנישט לפי דעתך. מהיכי תיתי. וואס איז אז יענער פאטשקעט ארום מיט יהדות? קען מען דאך האלטן שבת זונטאג און עסן אום תשעה באב היל”ת

די משקל איז זייער קלאר. א ודאי שטארבט מען נישט פון קיין קשיא. אבער ווען דו האסט א קשיא, ווער איז בעל הבית ביזן מסדר זיין די קשיא? די שולחן ערוך והפוסקים אדער דברים נסתרים ומעורפלים שאין אתנו יודע עד מה?
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
שרייב פאוסט