Re: דרך הלימוד מיט תשב''ר
געפאוסט: דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 12:54 pm
שפתיים יושק, איך האלט אויך אזוי, איך האב עס געפילט ביים ליינען די דער בלאט ארטיקל
שפתיים יושק, איך האלט אויך אזוי, איך האב עס געפילט ביים ליינען די דער בלאט ארטיקל
ווען ס’איז געווען איין מנהל האט ער צוזאם גענומען די לימודים, ווען מהאט דאס אפגעטיילט איז עס טאקעהשוואער געווארן
אברהם העברי האט געשריבן: ↑מיטוואך דעצעמבער 20, 2023 10:43 pm העתקה מדוייקת שיחה עם הרה"ח ר' וואלף כ"ץ הי"ו ר"ח חשון תשפ"ג לפ"ק
שואל: ס'איז דא א ספר וואס עס האט געמאכט שטאלצבערג , א ליקוט פון רבי'ן אויף חינוך, שלהבת קודש, ברענגט ער דא פון אייך זאכן וואס איר האט אפגעשריבן תשכ"ד .
איז איינע פון די שאלות דא איז אויב מען האט נישט קיין צייט צו לערנען גמרא מיט חו"ר....
ר"וו: זאל מען לערנען חו"ר.
ש: יא, וואס מיינט דאס מען זאל לערנען די גאנצע סדרה און נאכדעם די גמרא?
ר"וו: ניין ניין, מען זאל לערנען די חומש פון די וואך.
ש: נו, מען זאל לערנען אויף די גאנצע וואך?
ר"וו: ביז וואו מען קען אנקומען.
ש: פארוואס איך פרעג איז, ווייל ס'איז דא היינט ווער ס'וויל בויען אויף דעם, אז מען דארף נעמען דעם מהלך פון לערנען קודם חומש און ווען מען קען שוין חמשה חומשי תורה זאל מען זיך זעצן לערנען גמרא .
ר"וו: ניין ניין בשום אופן נישט!
ש: דאס זיכער נישט?
ר"וו: דער רבי האט מיר געהייסן פרעגן ווען איך האב אנגענומען דאס מלומדות , פרעגן צו מען לערנט חו"ר יעדע וואך, ער האט געהאלטן אז מען דארף לערנען חו"ר פון די וואך!
ש: און אויב מעך קען לערנען חו"ר ביז שלישי און מער גמרא אדער ביז חמישי און ווייניגער גמרא וועלכע איז ענדערשט .
ר"וו: חו"ר איז פריער.
ש: דאס מיינט אז אויב מען קען לערנען נאר חו"ר און בכלל נישט קיין גמרא זאל מען אזוי טון ?
ר"וו:דאס האב איך נישט געזאגט, מען זאל זען אנצוקומען חו"ר, דאס איז נישט קיין זייטן זאך , ס'איז אן עיקר.
ש: אבער דאס לשון דא איז, שלא יתחילו ללמוד גמ' עד שעבר כל התורה כולה?
ר"וו: ס'איז פאלש! ס'איז פאלש געשריבן איך האב דעם ארגינעלן כתב, אז דו וועסט אמאל דא זיין קען איך דיר עס געבן, בשעת מעשה האב איך עס געשריבן,כ'האב נישט געהאט קיין טעיפ האב איך געשריבן, וואס דו זאגסט, איז ווי די ליטווישע וואס קענען לערנען פ' ויקרא אין בראשית פארשטייסט?
ש:ס'טייטשט דאס נישט?
ר"וו: ניין ניין!
ש:דאס האט דער רבי נישט געלאזט?
ר"וו: ניין!
ש: מען האט דאס אויס געשמועסט דארט?
ר"וו: יא, דער רבי האט מיר אויך אליינס געזאגט ווען כ'האב אנגענומען דאס דארט , צו מען לערנט יעדע וואך די חו"ר, נאר דעמאלטס קען איך!
ש:ס'טייטשט דוקא די חומש פון די וואך ?
ר"וו: יא! וויפיל מען קען אנקומען מען זאל לייגן א דגוש, ווייל ס'איז א יסוד, ס'איז נישט קיין זייטן זאך.
ש: דער יסוד איז בכלל לערנען חו"ר?
ר"וו: לערנען חו"ר פון די וואך און גוט לערנען וויפיל מען קען אנקומען, און מען זאל נישט מאכן חו"ר פאר א טפל. ש: וועלכע מוסד איז דאס געווען?
ר"וו: ישיבת חפץ חיים אין די וועסט סייד.
דער רבי האט געזאגט וויסן זאלסטו, ס'איז דא די ליטווישע וואס לערנען ביז מען ענדיגט כסדר, איין יאר לערנט מען בראשית און אזוי ווייטער, דאס בשום אופן נישט! מען זאל לערנען די סדרה פון די וואך.
פארשטייסט? ער האט מיר אליינס געזאגט, ער האט מסכים געווען איך זאל ווערן א מלמד ערגעץ אנדערש אבער מקפיד געווען מען זאל לערנען די סדרה פון די וואך ....
דאס זיך פארהערן 100 בלאט גמרא האט מיט די מציאות גארנישט געהאט
דער תהלים איד האט געשריבן: ↑מיטוואך דעצעמבער 20, 2023 8:49 pm אזויפיל יא, דער שטיקל אין בלאט איז א פרעכער סילוף. זייער זייער נאריש!
איך זעה דא צוויי אנדער שטיקלעך איז דאס די זעלבע?דער תהלים איד האט געשריבן: ↑דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 1:30 pmדער תהלים איד האט געשריבן: ↑מיטוואך דעצעמבער 20, 2023 8:49 pm אזויפיל יא, דער שטיקל אין בלאט איז א פרעכער סילוף. זייער זייער נאריש!
Screenshot 2023-12-20 204858.jpg
צוויי האבן מיר געפרעגט אין אישי וואס דער סילוף איז.
ער פרובירט דא צו לערנען פשט אינעם איינגערינגלטער שטיקל, אז כאילו חומש מוז מען יא לערנען די גאנצע "פאר מען הייבט אן" גמרא, אין די צייט וואס ער שרייבט קלאר מפורש שארף שארף פארקערט! און יעדער פארשטייט אז דא מיינט ער צו זאגן לאפוקי פון די "מעט" וואס ער זאגט אויף נ"ך, וואס דאס איז גענוג אז מען לערנט ממש אביסל, זאגט ער אבער אויפ'ן חומש ארז דאס דארף מען יא לערנען בשלימות, נישט מעט. אבער בעפאר מען לערנט גמרא?! זאגט ער דאך קלארע שארפע ווערטער וואס מ'קען אפילו נישט מסלף זיין מיט'ן בעסטן ווילן:
Screenshot 2023-12-20 211559.jpg
"תיכף אחר שלומדים איזה פרשיות שבתורה"!
"תיכף בהתחילו להציץ פרח השכל"!
נאר אזוי וועט ער 'שפעטער' קענען פארשטיין דעם מהלך המחשבה פון א איד וויאזוי אפצולערנען א פסוק חומש!
קלארער פון קלאר. דער וואס האט געמאכט דעם סילוף אין בלאט, און האט געמיינט אז ער טוט א טובה פאר'ן רבין מיט'ן צולייגן אייגענע בויך סברות, זאל מוחל זיין און איבערגיין כיתה ג'...
ס'איז א המשך. די שטיקל וואס איך האב געברענגט שטייט ערשט, נאכדעם שטייט דער שטיקל וואס דער בלאט בלאזט אויף. עד כדי כך אז אינעם ארטיקל שרייבט ער גאר אז דער גאנצער מהלך פון דעם חדר איז זאגאר "על דרכו פונעם בעל מחדש פונעם דרך, דער בני יששכר"....
דאס וןאס ער שרייבט איידער לערנען גמרא איז טאקע נישט ריכטיג אבער דאס יא אז ער זאגט אז מען דארף אדורך לערנען די גאנצע תורה שבכתב בתחילת לימידו דאס שטייט יא און די קשיא איז פארוואס נאר די שטיקל דארף מען טון און די אנדערע שטיקל איגנארירןדער תהלים איד האט געשריבן: ↑דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 1:30 pmדער תהלים איד האט געשריבן: ↑מיטוואך דעצעמבער 20, 2023 8:49 pm אזויפיל יא, דער שטיקל אין בלאט איז א פרעכער סילוף. זייער זייער נאריש!
Screenshot 2023-12-20 204858.jpg
צוויי האבן מיר געפרעגט אין אישי וואס דער סילוף איז.
ער פרובירט דא צו לערנען פשט אינעם איינגערינגלטער שטיקל, אז כאילו חומש מוז מען יא לערנען די גאנצע "פאר מען הייבט אן" גמרא, אין די צייט וואס ער שרייבט קלאר מפורש שארף שארף פארקערט! און יעדער פארשטייט אז דא מיינט ער צו זאגן לאפוקי פון די "מעט" וואס ער זאגט אויף נ"ך, וואס דאס איז גענוג אז מען לערנט ממש אביסל, זאגט ער אבער אויפ'ן חומש ארז דאס דארף מען יא לערנען בשלימות, נישט מעט. אבער בעפאר מען לערנט גמרא?! זאגט ער דאך קלארע שארפע ווערטער וואס מ'קען אפילו נישט מסלף זיין מיט'ן בעסטן ווילן:
Screenshot 2023-12-20 211559.jpg
"תיכף אחר שלומדים איזה פרשיות שבתורה"!
"תיכף בהתחילו להציץ פרח השכל"!
נאר אזוי וועט ער 'שפעטער' קענען פארשטיין דעם מהלך המחשבה פון א איד וויאזוי אפצולערנען א פסוק חומש!
קלארער פון קלאר. דער וואס האט געמאכט דעם סילוף אין בלאט, און האט געמיינט אז ער טוט א טובה פאר'ן רבין מיט'ן צולייגן אייגענע בויך סברות, זאל מוחל זיין און איבערגיין כיתה ג'...
דאס איז לאפוקי פון א שורה בעפאר אז תנ"ך איז גענוג צו לערנען "מעט", זאל מען חומש יא לערנען די גאנצע (כמובן א אינגל וואס קען שוין). אבער אין די זעלבע צייט גליייך אנהייבן גמרא! נישטא בכלל קיין צווייטן משמעות אין זיינע ווערטער.
נו וואס טוט מען מיט דעם שטיקל פון לערנען "כל התורה מראש ועד סוף"?דער תהלים איד האט געשריבן: ↑דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 2:02 pmדאס איז לאפוקי פון א שורה בעפאר אז תנ"ך איז גענוג צו לערנען "מעט", זאל מען חומש יא לערנען די גאנצע (כמובן א אינגל וואס קען שוין). אבער אין די זעלבע צייט גליייך אנהייבן גמרא! נישטא בכלל קיין צווייטן משמעות אין זיינע ווערטער.
לייג די חדר אין א זייט און לערן די בני יששכר וועט דיר אלעס קלאר זיין בס"דשבת קודש האט געשריבן: ↑דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 2:24 pm קומט אויס לויט די בני יששכר דארף מען טועהן ביידע זאכן גראד ווען מען הייבט אן צו פארשטיין
1. דורכלערנען די גאנצע חומש, ווי ער זאגט ''התורה הקדושה צריך ללמדה כולה מראש ועד סוף בהתחלת לימודו כשיבין לדבר דבר לפי שכלו''
2. אנהייבען לערנען גמרא, ווי ער זאגט ''תיכף אחר שלומדים עמהם פירוש המלות מאיזה פרשיות שבתורה מתחילים ללמוד עמהם גמרא''
לויט דעם טועהן ביידע מהלכים נישט ווי די בני יששכר, איז דאס ריכטיג?
די אלגעמיינע מהלך שטימט אינגאנצען נישט ווייל צוויי יאר פון התחלת חומש ביז התחלת גמראשבת קודש האט געשריבן: ↑דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 2:24 pm קומט אויס לויט די בני יששכר דארף מען טועהן ביידע זאכן גראד ווען מען הייבט אן צו פארשטיין
1. דורכלערנען די גאנצע חומש, ווי ער זאגט ''התורה הקדושה צריך ללמדה כולה מראש ועד סוף בהתחלת לימודו כשיבין לדבר דבר לפי שכלו''
2. אנהייבען לערנען גמרא, ווי ער זאגט ''תיכף אחר שלומדים עמהם פירוש המלות מאיזה פרשיות שבתורה מתחילים ללמוד עמהם גמרא''
לויט דעם טועהן ביידע מהלכים נישט ווי די בני יששכר, איז דאס ריכטיג?
און די געהעריגע חדר הייבט מען גלייך אן גמרא?אמת האט געשריבן: ↑דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 2:31 pmלייג די חדר אין א זייט און לערן די בני יששכר וועט דיר אלעס קלאר זיין בס"דשבת קודש האט געשריבן: ↑דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 2:24 pm קומט אויס לויט די בני יששכר דארף מען טועהן ביידע זאכן גראד ווען מען הייבט אן צו פארשטיין
1. דורכלערנען די גאנצע חומש, ווי ער זאגט ''התורה הקדושה צריך ללמדה כולה מראש ועד סוף בהתחלת לימודו כשיבין לדבר דבר לפי שכלו''
2. אנהייבען לערנען גמרא, ווי ער זאגט ''תיכף אחר שלומדים עמהם פירוש המלות מאיזה פרשיות שבתורה מתחילים ללמוד עמהם גמרא''
לויט דעם טועהן ביידע מהלכים נישט ווי די בני יששכר, איז דאס ריכטיג?
אין די צווייטע שטיקל, טיילט ער אפ חומש פון נ"ך, און נ"ך קענסטו האבן א שיעור און ענדיגן ווען מען וועט ענדיגן, מש"כ חומש, דארף מען זען וואס פריער צו ענדיגן די גאנצע חומש
און אזוי טוט מען טאקע ביי אונז, מען לערנט אסאך חומש, און ווי פריער מאכט מען זיכער צו ענדיגן די גאנצע חומש, מש"כ נ"ך לערנט מען פיל ווייניגער פון דעם
אבער אז מען זאל בכלל נישט אנהייבן קיין גמרא, ער רעדט דא נישט דערפון בכלל, און דאס זאגט ער להדיא פארקערט.
אויב אזוי טוט קיינער נישט ווי די בני יששכר
די נייע מהלך גרעניצט מיט א זאך אויף וואס ער זאגט אז מען קען צוקומען צו אפיקורסת, און אפילו וואלט מען ווען אין די אלטע נישט געטון ווי די צווייטע שטיקל, גרעניצט עס זיך אבער נאכנישט מיט אזא הארבע זאךיום טוב האט געשריבן: ↑דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 2:32 pmדי אלגעמיינע מהלך שטימט אינגאנצען נישט ווייל צוויי יאר פון התחלת חומש ביז התחלת גמראשבת קודש האט געשריבן: ↑דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 2:24 pm קומט אויס לויט די בני יששכר דארף מען טועהן ביידע זאכן גראד ווען מען הייבט אן צו פארשטיין
1. דורכלערנען די גאנצע חומש, ווי ער זאגט ''התורה הקדושה צריך ללמדה כולה מראש ועד סוף בהתחלת לימודו כשיבין לדבר דבר לפי שכלו''
2. אנהייבען לערנען גמרא, ווי ער זאגט ''תיכף אחר שלומדים עמהם פירוש המלות מאיזה פרשיות שבתורה מתחילים ללמוד עמהם גמרא''
לויט דעם טועהן ביידע מהלכים נישט ווי די בני יששכר, איז דאס ריכטיג?
די נייע מהלך שטימט כאטש מיטן לערנען כל תורה שבכתב
ווער האט געזאגט אז דאס איז די שנעלסטע מהלך?אמת האט געשריבן: ↑דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 2:44 pmדי נייע מהלך גרעניצט מיט א זאך אויף וואס ער זאגט אז מען קען צוקומען צו אפיקורסת, און אפילו וואלט מען ווען אין די אלטע נישט געטון ווי די צווייטע שטיקל, גרעניצט עס זיך אבער נאכנישט מיט אזא הארבע זאךיום טוב האט געשריבן: ↑דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 2:32 pmדי אלגעמיינע מהלך שטימט אינגאנצען נישט ווייל צוויי יאר פון התחלת חומש ביז התחלת גמראשבת קודש האט געשריבן: ↑דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 2:24 pm קומט אויס לויט די בני יששכר דארף מען טועהן ביידע זאכן גראד ווען מען הייבט אן צו פארשטיין
1. דורכלערנען די גאנצע חומש, ווי ער זאגט ''התורה הקדושה צריך ללמדה כולה מראש ועד סוף בהתחלת לימודו כשיבין לדבר דבר לפי שכלו''
2. אנהייבען לערנען גמרא, ווי ער זאגט ''תיכף אחר שלומדים עמהם פירוש המלות מאיזה פרשיות שבתורה מתחילים ללמוד עמהם גמרא''
לויט דעם טועהן ביידע מהלכים נישט ווי די בני יששכר, איז דאס ריכטיג?
די נייע מהלך שטימט כאטש מיטן לערנען כל תורה שבכתב
אבער אליבא דאמת איז עס סתם א זאמד געווארפאכטס, ווען די מציאות איז קלאר
די אלטע מהלך הייבט מען אן משניות, אין כתה ג', און גלייך דערויף גמרא, וואס דאס איז די שנעלסטע וועג שייך, גלייך נאכן אנהייבן עפעס חומש
דריי נישט קיין קאפיום טוב האט געשריבן: ↑דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 2:48 pmווער האט געזאגט אז דאס איז די שנעלסטע מהלך?אמת האט געשריבן: ↑דאנערשטאג דעצעמבער 21, 2023 2:44 pmדי נייע מהלך גרעניצט מיט א זאך אויף וואס ער זאגט אז מען קען צוקומען צו אפיקורסת, און אפילו וואלט מען ווען אין די אלטע נישט געטון ווי די צווייטע שטיקל, גרעניצט עס זיך אבער נאכנישט מיט אזא הארבע זאך
אבער אליבא דאמת איז עס סתם א זאמד געווארפאכטס, ווען די מציאות איז קלאר
די אלטע מהלך הייבט מען אן משניות, אין כתה ג', און גלייך דערויף גמרא, וואס דאס איז די שנעלסטע וועג שייך, גלייך נאכן אנהייבן עפעס חומש