שייטלען אמאל און היינט

אונזער היסטאריע
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 1465
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 4668

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך מסתמא »

דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:13 pm
מסתמא האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:01 pm 2 אז דער יעב”ץ איז להלכה דאן זייט אייך מסביר וויאזוי פניות גייען מיט אויפגעדעקטע האר. אלא מאי, סאיז בודאי נישט אנגענומען להלכה.

און לויט'ן מג"א איז אסור פאר א מיידל צו גיין האר נישט צאמגעבינדן.

וואס איז עס נוגע לענין?
אה... ווייל די מג”א איז טאקע נישט אנגענומען להלכה. (די טעם אין די נעקסטע פאטאגראף)

אבער וואס האט אים צוגעברענגט צו די פסק אז די האר זאל זיין צוזאמענגענומען? טאקע דאס ווייל קרי”ש און צניעות איז געקניפט און געבונדן און מיר האבן דא א סתירת המחבר. די ישוב פונעם מג”א איז נישט אנגענומען, נאר ענדערש די ישוב פון די גדולי האחרונים אין אבן העזר אז פנויה וועט דארטן מיינען אלמנה וגרושה. אבער קרי”ש און צניעות איז לכל הדיעות היינו הך! און צוליב קרי”ש ווייסן מיר אז פניות קענען גיין אויפגעדעקטע האר.
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
יורה דעות
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 189
זיך איינגעשריבן: מיטוואך אוגוסט 21, 2024 11:06 am
Location: ביים אנהייב פון עפעס וואס איך פרוביר וואס איז געווען בשעת מען מאכט עס גרינג
x 264

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך יורה דעות »

משיב כהלכה האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 3:56 pm
יורה דעות האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 3:52 pm אין רא"ש שטייט אז נישט אויף יעדע דת משה גייט מען ארויס נאר בדבר שמכשילתו,
די משנה רעכנט אויס פרוע ראש מדין דת יהודית וואס דאס איז קלתה,
קומט אויס גילוי שערות ווערט נישט גע'אסר'ט אין די משנה מדין דת משה.

אבער מדין דת יהודית קען זיין ס'נכלל, כמבואר בביאור הגר"א שהבאתי לעיל.
בדין דת יהודית לא נכלל גילוי שיער, כי זה דת משה. וזה גופא מקשה הגמ', דאורייתא היא.

הרא"ש הולך לפי סדר הגמ', במשנה מובא שפריעת ראש היא דת יהודית, אבל בגמ' אמרו שפריעת ראש היא דת משה, ורק קלתה אסורה מדין דת יהודית.
כ'ווייס נישט וואס די ווילסט פון מיר.

1 אין די משנה ווערט אויסגערעכנט ווער עס גייט ארויס אן א כתובה.

2 עס ווערט אויסגערעכנט דת משה.

3 עס ווערט אויסגערעכנט דת יהודית.

4 גילוי שערות איז דת משה.

5 און די משנה ווערט נישט אויסגערעכנט גילוי שערות אין דת משה.

6 נישט א יעדע דת משה גייט מען ארויס, נאר בדבר שמכשילתו, כמבואר ברא"ש.

2 + 4 + 5 + 6 = גילוי שערות איז נישט אסור וועגן דת משה.
גול על ה' דרכך ובטח עליו והוא יעשה.
אוועיטער
דער תהלים איד
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 6388
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 18, 2023 10:36 am
x 14652

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך דער תהלים איד »

מסתמא האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:01 pm 3 דער חת”ס

צו זאגן לא עלתה בידו איז מגוחך עד למאוד ווען מיר געפונען נישט אין די דרשות אפילו איין ווארט אויף שייטלען, בשעת אויף שערות מגולות טרעפן מיר שוין איינמאל
יא יא, היינו הך. קיין שום סתירה. ווייל די השכלה/מאדערנקייט האט ליידער געבוזשעוועט, טייל אייראפע איז ר"ל געגאנגען בגילו ראש ממש, האט ער נישט געקענט זאגן ברבים דאס וואס ער שרייבט אין הגהות שו"ע אז שייטלען איז אסור לפי פשטות הגמ' והראשונים, ווייל ער האט געדארפט לוחם זיין מ'זאל נישט גיין בגילוי ראש ר"ל.

גענוי ווי סאטמאר רב זצ"ל פאר/נאך די מלחמה.
משיב כהלכה
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 149
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 30, 2024 4:44 am
Location: ירושלים
x 82

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך משיב כהלכה »

דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 3:37 pm אריינגערעכט מורך ורבך החתם סופר, על אף שלאור המצב לא עלתה בידו לתקן הדבר, כשבכמה מדינות כבר הלכו כולם בפריעת ראש, ואכמ"ל, בעסער געזאגט ולא נכפיל
הגאון רבי סיני שיפפער זצ"ל, רב ואב"ד דקהל יראים קרלסרווה, כתב בשו"ת סתרי ומגיני חלק ב' סי' מ"ד בשנת תרצ"ב: "לענ"ד מכל מה שהוכחתי בתשובתי מפורש יוצא דלדינא מותר והמחמיר יחמיר לעצמו כמו שהחמיר ג"כ מרן החת"ס בצוואתו לבני ביתו".

והגאון רבי בנימין יהושע זילבר זצ"ל, חבר מועצת גדולי התורה, כתב בשו"ת אז נדברו חלק י' סי' כ"ח: "יתכן שגם מרן החת"ס שהזהיר רק לבנותיו ס"ל דעיקר האיסור הוא משום מראית העין, ומה דבספרי רבני אונגרין אוסרים, הרי הרבה הדגישו בגלל שהמתקדמים התחילו בזה, לא בזמננו שהמתקדמים והדומה להם מהדרים דוקא במטפחת דזילו להו וכו', והלובשות פאה מחזיקות אותן לאדוקות".

והגאון רבי גבריאל ציננער כתב בקובץ אור ישראל, "וראה בשו"ת מהר"ם שיק יו"ד סי' שמ"ט שדן בפאה נכרית לענין שיער מת האסור בהנאה, ע"ש, ולא הזכיר כלל שיטת האוסרים פאה נכרית, ובפרט שכן גם דעת רבו החת"ס לאסור, ועוד שידוע שהחת"ס מעולם לא זז מפסקי הרמ"א, והרמ"א סי' ע"ה התיר ללכת בפאה נכרית, אלא ודאי שהחת"ס אמר הנהגה זו לזרעו ולא אסר על כלל ישראל".

וכן כתב הגאון רבי יוסף גרינוואלד זצ"ל, אב"ד פאפא, בשו"ת ויען יוסף או"ח סי' מ"א וזה לשונו: "והחת"ס בצוואתו כתב פאה נכרית אני אוסר עליכם, נראה מפורש שלזרעו אסר, אבל לכולי עלמא לא היה בידו לאסור".

וגם הסברה הישרה אומרת שאי אפשר להביא ראיה מדעת החת"ס בצוואתו לאסור הפאה, ומאידך להתיר מטפחת המגלה מקצת שערות, או להתיר לכתחילה גילוי שתי אצבעות וכו'. שהרי כתב "תיזהרו מרעת נשים רעות שמוציאים אפי' שיער אחד חוץ", ובפאה נכרית כתב "וגם בפאה נכרית אני אוסר עליכם", ומשמע שלדעתו גילוי מקצת שערות גרע הרבה מפאה נכרית. והמביאים ראיה ממנו לאסור לבישת פאה, כשהאפשרות השניה היא לכסות במטפחת כמו שמצוי כיום, עושים "פלגינן דיבורא" בשיטתו בדין כיסוי הראש, וזה לא יתכן.

ועוד כתב הגר"ג ציננער:

"עוד קיבלתי מכתב מחכם אחד שהעיר שהחת"ס אוסר פאה נכרית, לכן על בית תלמידי תלמידיו לנהוג כן. הנה אם כי אין לי טעם מספיק למה לא נתפשט במשפחתו הנהגה זו, אך כיון דקיי"ל מעשה רב, ונתברר לי היטב שכמעט כל משפחת הכתב סופר וצאצאיו אחריו שהיו גדולי ישראל והלכו בעקבותיו בכל צעד ושעל, ובענין זה לא נהגו כדבריו, בוודאי יש להם טעם, אפי' לא ידענו המקור, בכל אופן כך נוהגים.

והעידה בתו של הגה"צ יוסף יונה מאונדארף זצ"ל בשם אביה, שבדור שאחר החת"ס התחילו בנות ישראל ללכת בפאה, מחמת שראו גדולי ישראל דאז שקלקלתם היא תקנתם, שהדבר גרם שהתחילו ללכת בשערות ראשן רח"ל, לכן הנהיגו ללכת בפאה נכרית, ע"כ דבריו. לכן אנו מוצאים שבימי הכתב סופר ומהר"ם שיק לא הקפידו על חבישת פאה נכרית.

וכתב לי הגאון רבי יעקב יצחק ניימן שליט"א, אב"ד חסידי בעלזא מונטריאול, הנה המעיין הן בצוואת מרן החת"ס וכן ערוגת הבושם בהכנה דרבה שכתבו בלשון "ואפי' פאה נכרית אני אוסר עליכם", אפשר לומר זאת שהוא מדבר אל בניו ועליהם שייך הציווי אבל לא על הנכדות, כי באמת היה צריך לכתוב "אני אוסר עליהן" בלשון נקבה. ע"כ דבריו. וידעתי מגדולים נכדי החת"ס ובעל ערוגת הבושם מחוסט גם שאסרו פאה נכרית, אפי' הכי צאצאיהם הקילו בזה, וסיבת הדבר מפני כבוד הוריהם שהיו רבנים ות"ח ולא נהגו כך במקומם וד"ל.

ומי לנו גדול מבעל לבושי מרדכי שהיה מגדולי הדור בהונגריה, בין בהוראה ובין בצדקות, וכתב ביורה דעה ח"ב סי' קס"ח להשיב לשואל שראיתי מתלהב ברוב צדקתו להרעיש ולמחות ביד רמה על דבר הנשים המתלבשות בפאה נכרית... וידעתי ונהירנא מאמי מורתי הצדקת נ"ע היתה מאוד מקפדת על המצנפת התחתונה, וכמדומה שהיה לה שני כיסויים ולענ"ד זה העיקר בכל מה שמכסות ראשה יהיה על שני כיסויים הנ"ל וכו'. וכ"כ בח"ד סי' פ"ו, שהעיקר שאפי' אם תלך במטפחת לבד לא יועיל, רק העיקר נראה לענ"ד לפי מה שאני נזכר באמי מורתי הצדקנית נ"ע, שהיתה מקפדת להיות סבכה על ראשה כמש"כ בגמ' דבלא זה הוה גילוי הראש ממש, ושוב בין מטפחת בין שאר כיסויים וכיו"ב, היה על הסבכה ממנה ע"ש. ובאמת מקורו בשו"ת חת"ס או"ח סי' ל"ו שכתב שמלבד המטפחת בעינן גם כובע על ראשה.

מבואר שעיקר התקנה להיות כיסוי על הראש ועליה תלבש הפאה, אבל ללכת בפאה נכרית גלויה לא אסר מעולם ומביא שכך הלכה אמו הצדקת ז"ל, ע"ש. ושמעתי מזקני ת"ח, הטעם שציוו לחבוש שני כיסויים, מפני שנתפשט בהונגריה בין המון עם ללכת ב"בי האר" בין פדחת לאוזן כמש"כ המג"א סי' ע"ה בשם מהר"ם אלשקר, והיה חשש שתגלה שערות שלה, לכן תקנו לכסות ראשה בכיסוי סבכה כעין מטפחת ועליה תשים פאה נכרית כדי שלא יראו השערות כלל, ע"כ דבריו. וא"כ בזמננו שפאה נכרית עשויה באופן שמכסה את כל הראש והשערות, א"כ אין שום איסור גם בפאה מגולה".
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 1465
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 4668

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך מסתמא »

דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:20 pm
מסתמא האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:01 pm 3 דער חת”ס

צו זאגן לא עלתה בידו איז מגוחך עד למאוד ווען מיר געפונען נישט אין די דרשות אפילו איין ווארט אויף שייטלען, בשעת אויף שערות מגולות טרעפן מיר שוין איינמאל
יא יא, היינו הך. קיין שום סתירה. ווייל די השכלה/מאדערנקייט האט ליידער געבוזשעוועט, טייל אייראפע איז ר"ל געגאנגען בגילו ראש ממש, האט ער נישט געקענט זאגן ברבים דאס וואס ער שרייבט אין הגהות שו"ע אז שייטלען איז אסור לפי פשטות הגמ' והראשונים, ווייל ער האט געדארפט לוחם זיין מ'זאל נישט גיין בגילוי ראש ר"ל.

גענוי ווי סאטמאר רב זצ"ל פאר/נאך די מלחמה.
אהא... פארוואס די אלע אנדערע פוסקים מזמן החת”ס און שפעטער, וואס שרייען יא קעגן פאה נכרית און זיי ברענגען ארויס אז די פראבלעם איז אז סאיז גאר גורם גילוי שערות.... זאגט איר יעצט אז גילוי שערות איז גאר די סיבה נישט צו רעדן....

אדער במקום קריכן אויף גראדע ווענט און דרשנען פילפולים של הבל אשר לא ראינו ולא מצינו מקור וסמך לזה קען מען פלעין זאגן אז די שולחן ערוך והגדולי הפוסקים זענען די אונטערשטע שורה אפגעזעהן די פריוואטע מיינונג. און אט דאס האט אפגעהאלטן דעם חת”ס פון מורה זיין לאיסור לרבים.

און בנוגע די סיבה פון רבינו הקדוש מסאטמאר נאכן קריג. מן יימר אז די טעם איז געווען גילוי ראש? אפשר טאקע איז די טעם ווייל ער האט געזעהן קהילת סאטמאר נאכן קריג ווי א שטאטישע קהילה און נישט ווי א פריוואטע חסידות און דעריבער האט מען מעמיד געווען זאכן ע”פ פשטות ההלכה ולא ע”פ חסידות. און דעריבער קויף איך נישט די שטותים אז ער האט געהאט בדעה עס צו אסרן לגמרי בשעת וואס סאיז באקאנט אז ער האט געהייסן אראפנעמען צעטלעך וואס געוויסע יונגעלייט האבן געהאנגן קעגן שייטלען.
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
אוועיטער
דער תהלים איד
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 6388
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 18, 2023 10:36 am
x 14652

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך דער תהלים איד »

משיב כהלכה האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:25 pmונתברר לי היטב שכמעט כל משפחת הכתב סופר וצאצאיו אחריו שהיו גדולי ישראל והלכו בעקבותיו בכל צעד ושעל, ובענין זה לא נהגו כדבריו, בוודאי יש להם טעם, אפי' לא ידענו המקור, בכל אופן כך נוהגים
ולפי זה, ברור הדבר כשמלה שמרן הדברי חיים זי"ע לא אסר כלל. וד"ל.

ואין קץ לדברי וכו'.

זה ברור לכל שיש סמך היתר מהש"ג, ויש פוסקים שהסכימו עמו על אף כל הקושיות, ולכן סמכו על זה בלית ברירה.
משיב כהלכה
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 149
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 30, 2024 4:44 am
Location: ירושלים
x 82

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך משיב כהלכה »

יורה דעות האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:18 pm כ'ווייס נישט וואס די ווילסט פון מיר.
1 אין די משנה ווערט אויסגערעכנט ווער עס גייט ארויס אן א כתובה.
2 עס ווערט אויסגערעכנט דת משה.
3 עס ווערט אויסגערעכנט דת יהודית.
4 גילוי שערות איז דת משה.
5 און די משנה ווערט נישט אויסגערעכנט גילוי שערות אין דת משה.
6 נישט א יעדע דת משה גייט מען ארויס, נאר בדבר שמכשילתו, כמבואר ברא"ש.
2 + 4 + 5 + 6 = גילוי שערות איז נישט אסור וועגן דת משה.
מסעיף 5 איבדתי אותך. במשנה לא מובא שגילוי הראש זה דת משה, אבל בגמ' מובא. דהיינו שדת משה היא לא רק שמכשילתו באיסורי דאורייתא אלא גם פריעת הראש.
משיב כהלכה
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 149
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 30, 2024 4:44 am
Location: ירושלים
x 82

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך משיב כהלכה »

דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:29 pm ולפי זה, ברור הדבר כשמלה שמרן הדברי חיים זי"ע לא אסר כלל. וד"ל
אסר בזמנו ובמקומו, ודבריו לא היו שייכים לדורות הבאים.

ואצטט את דברי הגר"ג ציננער:

"ראה בשו"ת דברי חיים (ח"א סי' ל'), דאסור משום בחוקותיהם לא תלכו. וכתב ע"ז בשו"ת דברי יציב (יו"ד ח"א סי' נ"ו), שרק במדינות שלא נתפשט עדיין המנהג וכו' הוא בכלל חוקות הגוי, אבל במדינות שהכל הולכות בזה ואינן הולכות לשם שחץ, הוי כדי שלא להתגנות מחברותיהן ואינו משום בחוקותיהם, שאין עושה להתדמות לעכו"ם. ע"ש. ובזה מובן דברי מגן גיבורים (סי' ע"ה) שכתב לדחות דברי הבאר שבע, וכתב ורק בשביל שראה שנפרץ בעת ההוא וכל כוונתם היה לדמות לעכו"ם וע"כ לבשה בו רוח טהרה לעורר מדנים ע"ז, ע"ש, א"כ בזמננו שאינו בכלל מנהג של הגוים ללבוש פאה נכרית, רק בנות ישראל עושות זאת כדי שלא לעבור על איסור דפריעת ראש, אין חשש הנ"ל".

כמו כן כתב הגר"ב זילבר, "כתב הדברי חיים (ביו"ד ח"א) דהמנהג של פאה נכרית בזמנם נובע מקלי העם פחותי הערך ואפיקורסים, וזה לא כמו בזמנינו, שאדרבה הפאה נכרית היא סמל של החרדיות".
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 1465
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 4668

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך מסתמא »

דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:29 pm
משיב כהלכה האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:25 pmונתברר לי היטב שכמעט כל משפחת הכתב סופר וצאצאיו אחריו שהיו גדולי ישראל והלכו בעקבותיו בכל צעד ושעל, ובענין זה לא נהגו כדבריו, בוודאי יש להם טעם, אפי' לא ידענו המקור, בכל אופן כך נוהגים
ולפי זה, ברור הדבר כשמלה שמרן הדברי חיים זי"ע לא אסר כלל. וד"ל.

ואין קץ לדברי וכו'.

זה ברור לכל שיש סמך היתר מהש"ג, ויש פוסקים שהסכימו עמו על אף כל הקושיות, ולכן סמכו על זה בלית ברירה.
אגב, דער עזר מיהודה (תלמיד הלבושי מרדכי) וואס איר ברענגט כסדר צו אסרן שייטלען מדאורייתא ווען עס קוקט אויס צו עכט. ער שרייבט דארטן קלאר אין יענעם זעלבן דרשה אז די טעם ההיתר פון פאה נכרית שטייט אויף צוויי יסודות:
1 דער מגן אברהם אשר כל בית ישראל נשען עליו איז עס מתיר
2 ווייל רבינו הגדול החת”ס האט עס בפירוש נאר געאסרט לזרעיו און נישט פארן רבים כידוע עיי”ש.

און אט דאס איז אויף וואס אונגארן האט זיך פארלאזט.
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
אוועיטער
דער תהלים איד
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 6388
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 18, 2023 10:36 am
x 14652

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך דער תהלים איד »

משיב כהלכה האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:35 pm
דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:29 pm ולפי זה, ברור הדבר כשמלה שמרן הדברי חיים זי"ע לא אסר כלל. וד"ל
אסר בזמנו ובמקומו, ודבריו לא היו שייכים לדורות הבאים.

ואצטט את דברי הגר"ג ציננער:

"ראה בשו"ת דברי חיים (ח"א סי' ל'), דאסור משום בחוקותיהם לא תלכו. וכתב ע"ז בשו"ת דברי יציב (יו"ד ח"א סי' נ"ו), שרק במדינות שלא נתפשט עדיין המנהג וכו' הוא בכלל חוקות הגוי, אבל במדינות שהכל הולכות בזה ואינן הולכות לשם שחץ, הוי כדי שלא להתגנות מחברותיהן ואינו משום בחוקותיהם, שאין עושה להתדמות לעכו"ם. ע"ש. ובזה מובן דברי מגן גיבורים (סי' ע"ה) שכתב לדחות דברי הבאר שבע, וכתב ורק בשביל שראה שנפרץ בעת ההוא וכל כוונתם היה לדמות לעכו"ם וע"כ לבשה בו רוח טהרה לעורר מדנים ע"ז, ע"ש, א"כ בזמננו שאינו בכלל מנהג של הגוים ללבוש פאה נכרית, רק בנות ישראל עושות זאת כדי שלא לעבור על איסור דפריעת ראש, אין חשש הנ"ל".

כמו כן כתב הגר"ב זילבר, "כתב הדברי חיים (ביו"ד ח"א) דהמנהג של פאה נכרית בזמנם נובע מקלי העם פחותי הערך ואפיקורסים, וזה לא כמו בזמנינו, שאדרבה הפאה נכרית היא סמל של החרדיות".

און איך האב געמיינט אז איך מאך א ווערטל.

דער משל איז געווארן דער נמשל.

שומו שמים. מהפכים קערה על פיה. נעבעך אויף אונזער דור יתום.
יורה דעות
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 189
זיך איינגעשריבן: מיטוואך אוגוסט 21, 2024 11:06 am
Location: ביים אנהייב פון עפעס וואס איך פרוביר וואס איז געווען בשעת מען מאכט עס גרינג
x 264

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך יורה דעות »

משיב כהלכה האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:31 pm
יורה דעות האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:18 pm כ'ווייס נישט וואס די ווילסט פון מיר.
1 אין די משנה ווערט אויסגערעכנט ווער עס גייט ארויס אן א כתובה.
2 עס ווערט אויסגערעכנט דת משה.
3 עס ווערט אויסגערעכנט דת יהודית.
4 גילוי שערות איז דת משה.
5 און די משנה ווערט נישט אויסגערעכנט גילוי שערות אין דת משה.
6 נישט א יעדע דת משה גייט מען ארויס, נאר בדבר שמכשילתו, כמבואר ברא"ש.
2 + 4 + 5 + 6 = גילוי שערות איז נישט אסור וועגן דת משה.
מסעיף 5 איבדתי אותך. במשנה לא מובא שגילוי הראש זה דת משה, אבל בגמ' מובא. דהיינו שדת משה היא לא רק שמכשילתו באיסורי דאורייתא אלא גם פריעת הראש.
ס'שטייט סא דאורייתא, נישט יוצאות.
גול על ה' דרכך ובטח עליו והוא יעשה.
אוועיטער
דער תהלים איד
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 6388
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 18, 2023 10:36 am
x 14652

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך דער תהלים איד »

מסתמא האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:38 pm
דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:29 pm
משיב כהלכה האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:25 pmונתברר לי היטב שכמעט כל משפחת הכתב סופר וצאצאיו אחריו שהיו גדולי ישראל והלכו בעקבותיו בכל צעד ושעל, ובענין זה לא נהגו כדבריו, בוודאי יש להם טעם, אפי' לא ידענו המקור, בכל אופן כך נוהגים
ולפי זה, ברור הדבר כשמלה שמרן הדברי חיים זי"ע לא אסר כלל. וד"ל.

ואין קץ לדברי וכו'.

זה ברור לכל שיש סמך היתר מהש"ג, ויש פוסקים שהסכימו עמו על אף כל הקושיות, ולכן סמכו על זה בלית ברירה.
אגב, דער עזר מיהודה (תלמיד הלבושי מרדכי) וואס איר ברענגט כסדר צו אסרן שייטלען מדאורייתא ווען עס קוקט אויס צו עכט. ער שרייבט דארטן קלאר אין יענעם זעלבן דרשה אז די טעם ההיתר פון פאה נכרית שטייט אויף צוויי יסודות:
1 דער מגן אברהם אשר כל בית ישראל נשען עליו איז עס מתיר
2 ווייל רבינו הגדול החת”ס האט עס בפירוש נאר געאסרט לזרעיו און נישט פארן רבים כידוע עיי”ש.

און אט דאס איז אויף וואס אונגארן האט זיך פארלאזט.
ריכטיג. אזוי ווי סאטמאר פארלאזט זיך היינט אויף סאטמאר רב זצ"ל, כאטש יעדער ווייסט וואס ער האט געוואלט, אבער נישט געפאדערט ברבים מחמת המציאות.
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 1465
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 4668

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך מסתמא »

דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:42 pm
מסתמא האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:38 pm
דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:29 pm

ולפי זה, ברור הדבר כשמלה שמרן הדברי חיים זי"ע לא אסר כלל. וד"ל.

ואין קץ לדברי וכו'.

זה ברור לכל שיש סמך היתר מהש"ג, ויש פוסקים שהסכימו עמו על אף כל הקושיות, ולכן סמכו על זה בלית ברירה.
אגב, דער עזר מיהודה (תלמיד הלבושי מרדכי) וואס איר ברענגט כסדר צו אסרן שייטלען מדאורייתא ווען עס קוקט אויס צו עכט. ער שרייבט דארטן קלאר אין יענעם זעלבן דרשה אז די טעם ההיתר פון פאה נכרית שטייט אויף צוויי יסודות:
1 דער מגן אברהם אשר כל בית ישראל נשען עליו איז עס מתיר
2 ווייל רבינו הגדול החת”ס האט עס בפירוש נאר געאסרט לזרעיו און נישט פארן רבים כידוע עיי”ש.

און אט דאס איז אויף וואס אונגארן האט זיך פארלאזט.
ריכטיג. אזוי ווי סאטמאר פארלאזט זיך היינט אויף סאטמאר רב זצ"ל, כאטש יעדער ווייסט וואס ער האט געוואלט, אבער נישט געפאדערט ברבים מחמת המציאות.
נישט געפאדערט ברבים ווייל אין לנו כח ורשות להכריח את הרבים להחמיר נגד היתר הרמ”א, המג”א, הפמ”ג והשוע”ה. כצ”ל.
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
משיב כהלכה
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 149
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 30, 2024 4:44 am
Location: ירושלים
x 82

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך משיב כהלכה »

דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:40 pm און איך האב געמיינט אז איך מאך א ווערטל.
דער משל איז געווארן דער נמשל.
שומו שמים. מהפכים קערה על פיה. נעבעך אויף אונזער דור יתום
לענ"ד ההגדרה של "דור יתום" זה אחד שכותב רק סיסמאות בעלמא, נגד דברים המפורשים בפוסקים.

מהפכים קערה על פיה? הדברי יציב שהוא נין הדברי חיים, גם לא טוב בשבילך?

הוא כותב דברים פשוטים: לא שייך "בחוקותיהם" כאשר פשט המנהג בישראל, ואינם רוצים להידמות לגויים!

גם הגר"ב זילבר כותב דבר פשוט: בזמנו של הדברי חיים היתה זו פרצה שהחלה מהאפיקורסים, וראה צורך לגדור את הפרצה שהחלה בימיו, כיום נהפוך הוא, האפיקורסים הולכים עם חצי מטפחת והאדוקים הולכים עם פאה!
אוועיטער
דער תהלים איד
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 6388
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 18, 2023 10:36 am
x 14652

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך דער תהלים איד »

מסתמא האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:46 pm
דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:42 pm
מסתמא האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:38 pm
אגב, דער עזר מיהודה (תלמיד הלבושי מרדכי) וואס איר ברענגט כסדר צו אסרן שייטלען מדאורייתא ווען עס קוקט אויס צו עכט. ער שרייבט דארטן קלאר אין יענעם זעלבן דרשה אז די טעם ההיתר פון פאה נכרית שטייט אויף צוויי יסודות:
1 דער מגן אברהם אשר כל בית ישראל נשען עליו איז עס מתיר
2 ווייל רבינו הגדול החת”ס האט עס בפירוש נאר געאסרט לזרעיו און נישט פארן רבים כידוע עיי”ש.

און אט דאס איז אויף וואס אונגארן האט זיך פארלאזט.
ריכטיג. אזוי ווי סאטמאר פארלאזט זיך היינט אויף סאטמאר רב זצ"ל, כאטש יעדער ווייסט וואס ער האט געוואלט, אבער נישט געפאדערט ברבים מחמת המציאות.
נישט געפאדערט ברבים ווייל אין לנו כח ורשות להכריח את הרבים להחמיר נגד היתר הרמ”א, המג”א, הפמ”ג והשוע”ה. כצ”ל.
אזוי זאגסטו... מיר איז שטארקער וואס תלמידו רבי הילל קאלאמייער זצוק"ל שרייבט אז דער טעם פון עס נישט זאגן ברבים איז געווען אלס "כשם שמצוה לומר וכו'".
אוועיטער
דער תהלים איד
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 6388
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 18, 2023 10:36 am
x 14652

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך דער תהלים איד »

משיב כהלכה האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:51 pm מהפכים קערה על פיה? הדברי יציב שהוא נין הדברי חיים, גם לא טוב בשבילך?

לא.
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 1465
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 4668

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך מסתמא »

דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:52 pm
מסתמא האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:46 pm
דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:42 pm

ריכטיג. אזוי ווי סאטמאר פארלאזט זיך היינט אויף סאטמאר רב זצ"ל, כאטש יעדער ווייסט וואס ער האט געוואלט, אבער נישט געפאדערט ברבים מחמת המציאות.
נישט געפאדערט ברבים ווייל אין לנו כח ורשות להכריח את הרבים להחמיר נגד היתר הרמ”א, המג”א, הפמ”ג והשוע”ה. כצ”ל.
אזוי זאגסטו... מיר איז שטארקער וואס תלמידו רבי הילל קאלאמייער זצוק"ל שרייבט אז דער טעם פון עס נישט זאגן ברבים איז געווען אלס "כשם שמצוה לומר וכו'".
קעגן ערלויער רב, עדות העזר מיהודה, און די לבוש פון די ווייבער און טעכטער פון אלע יראים, גאונים ורבנים נכדי ותלמידי החת”ס. אקעי

איי ר׳ הלל קאלעמייער? ער אליינס זאגט דאך קלאר אז דער חת”ס האט נישט געאסרט פארן רבים... בלייבט ער מיט דוחקים וואס ממוז נישט מקבל זיין ווייל ער האט דאס נישט געהערט בפירוש. נארוואסדען, ער גייט סתם אזוי לשיטתיה אז די משפחת החת”ס סרו מן הדרך למחצע לשליש... און מיר מוזן בכלל נישט מיטגיין מיט די שארפע גאנג (רח”ל אנצונעמען דאס קעגן הכת”ס). ובפרט לענין פאה נכרית וואס ער איז דער איין איינציגסטער תלמיד החת”ס הידוע לנו וואס האט געהאט א פראבלעם דערמיט.
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
אוועיטער
דער תהלים איד
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 6388
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 18, 2023 10:36 am
x 14652

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך דער תהלים איד »

מסתמא האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:54 pm
דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:52 pm
מסתמא האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:46 pm
נישט געפאדערט ברבים ווייל אין לנו כח ורשות להכריח את הרבים להחמיר נגד היתר הרמ”א, המג”א, הפמ”ג והשוע”ה. כצ”ל.
אזוי זאגסטו... מיר איז שטארקער וואס תלמידו רבי הילל קאלאמייער זצוק"ל שרייבט אז דער טעם פון עס נישט זאגן ברבים איז געווען אלס "כשם שמצוה לומר וכו'".
קעגן ערלויער רב, עדות העזר מיהודה, און די לבוש פון די ווייבער און טעכטער פון אלע רבנים נכדי ותלמידי החת”ס. אקעי

ברענגט א ראי' קעגן דיר.

פאר די קינדער האט דאך דער חת"ס זיכער געזאגט "אוסרכם באיסור גמור". נו פארוואס האט עס נישט אנגעהאלטן? ווייל אין לנו כח נגד הרמ"א? אדער ווייל אין לנו כח נגד הדור.
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 1465
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 4668

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך מסתמא »

דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:56 pm
מסתמא האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:54 pm
דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 4:52 pm

אזוי זאגסטו... מיר איז שטארקער וואס תלמידו רבי הילל קאלאמייער זצוק"ל שרייבט אז דער טעם פון עס נישט זאגן ברבים איז געווען אלס "כשם שמצוה לומר וכו'".
קעגן ערלויער רב, עדות העזר מיהודה, און די לבוש פון די ווייבער און טעכטער פון אלע רבנים נכדי ותלמידי החת”ס. אקעי

ברענגט א ראי' קעגן דיר.

פאר די קינדער האט דאך דער חת"ס זיכער געזאגט "אוסרכם באיסור גמור". נו פארוואס האט עס נישט אנגעהאלטן? ווייל אין לנו כח נגד הרמ"א? אדער ווייל אין לנו כח נגד הדור.
א טאטע קען אסרן אין די צוואה פאר די קינדער א דבר ההיתר באופן חומרא
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
אוועיטער
דער תהלים איד
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 6388
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 18, 2023 10:36 am
x 14652

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך דער תהלים איד »

נאך אביסל פון א תלמיד תלמידיו, הגרע"י שלעזינגער דער לב העברי זצ"ל, וועמען דער חתם סופר האט געגעבן ביים ברית דעם נאמען עקיבא נאך רבי עקיבא איגר זצ"ל וואס איז דעמאלס נסתלק געווארן:

Screenshot 2024-09-09 170308.jpg
Screenshot 2024-09-09 170308.jpg (191.54 KiB) געזען געווארן 476 מאל
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 1465
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 4668

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך מסתמא »

דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 5:07 pm נאך אביסל פון א תלמיד תלמידיו, הגרע"י שלעזינגער דער לב העברי זצ"ל, וועמען דער חתם סופר האט געגעבן ביים ברית דעם נאמען עקיבא נאך רבי עקיבא איגר זצ"ל וואס איז דעמאלס נסתלק געווארן:


Screenshot 2024-09-09 170308.jpg
איידעם ותלמיד ר' הלל קאלעמייער. משמע מדבריו שלא היה ביד החת"ס להכריע לרבים.
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
אוועיטער
דער תהלים איד
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 6388
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 18, 2023 10:36 am
x 14652

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך דער תהלים איד »

מסתמא האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 5:18 pm
דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 5:07 pm נאך אביסל פון א תלמיד תלמידיו, הגרע"י שלעזינגער דער לב העברי זצ"ל, וועמען דער חתם סופר האט געגעבן ביים ברית דעם נאמען עקיבא נאך רבי עקיבא איגר זצ"ל וואס איז דעמאלס נסתלק געווארן:


Screenshot 2024-09-09 170308.jpg
איידעם ותלמיד ר' הלל קאלעמייער. משמע מדבריו שלא היה ביד החת"ס להכריע לרבים.
בפירוש משמע מדבריו להיפך.

וראה גם בשו"ת:
פיילס
לב העברי.jpg
אוועיטער
מסתמא
אקטיווער שרייבער
פאוסטס: 1465
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 1:41 am
x 4668

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך מסתמא »

דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 5:30 pm
מסתמא האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 5:18 pm
דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 5:07 pm נאך אביסל פון א תלמיד תלמידיו, הגרע"י שלעזינגער דער לב העברי זצ"ל, וועמען דער חתם סופר האט געגעבן ביים ברית דעם נאמען עקיבא נאך רבי עקיבא איגר זצ"ל וואס איז דעמאלס נסתלק געווארן:


Screenshot 2024-09-09 170308.jpg
איידעם ותלמיד ר' הלל קאלעמייער. משמע מדבריו שלא היה ביד החת"ס להכריע לרבים.
בפירוש משמע מדבריו להיפך.

וראה גם בשו"ת:
משמע פון דארטן. אזוי צו אזוי איז עס דער איידעם ותלמיד פון ר' הלל קאלעמייער, והיינו הך.
קינה ודימונה ועדעדה (עיין גיטין ז.)
תינוק הבורח
אידטיש שרייבער
פאוסטס: 569
זיך איינגעשריבן: זונטאג יולי 16, 2023 9:03 am
x 488

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך תינוק הבורח »

דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 5:30 pm
מסתמא האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 5:18 pm
דער תהלים איד האט געשריבן: מאנטאג סעפטעמבער 09, 2024 5:07 pm נאך אביסל פון א תלמיד תלמידיו, הגרע"י שלעזינגער דער לב העברי זצ"ל, וועמען דער חתם סופר האט געגעבן ביים ברית דעם נאמען עקיבא נאך רבי עקיבא איגר זצ"ל וואס איז דעמאלס נסתלק געווארן:


Screenshot 2024-09-09 170308.jpg
איידעם ותלמיד ר' הלל קאלעמייער. משמע מדבריו שלא היה ביד החת"ס להכריע לרבים.
בפירוש משמע מדבריו להיפך.

וראה גם בשו"ת:
איר כאפט אז ער אסר'ט דא א שפיצל?
משיב כהלכה
אקטיווער באניצער
פאוסטס: 149
זיך איינגעשריבן: דינסטאג יולי 30, 2024 4:44 am
Location: ירושלים
x 82

Re: שייטלען אמאל און היינט

פאוסט דורך משיב כהלכה »

כפי שהבאתי מצוואת החת"ס, לדידו המטפחות של היום (המסתירות טפח ומגלות טפחיים) גרועות מפאה, וגם צע"ג אם גם בימינו היה אוסר על בנותיו, כאשר פשט המנהג אצל רוב הנשים הכשרות.

גם איני יודע אם יש ראיה מתלמידיו שדיברו אז במציאות שהיתה בירושלים העתיקה.
שרייב פאוסט