"אלקותו" בקהל חסידים?!

[צווייטער]

וויזשניץ - מאנסי.
דברות קודש מאנסי בענין רצופות.jpg

viewtopic.php?p=58873#p58873

[יצמח פורקניה]

אין ספר נשמתיו חדתין פרשת יתרו האט ער אויך אריכות אויף דעם, און ער איז מבאר די באקאנטע אוהב ישראל בשם עבודת ישראל וואס בפשטות איז קשה צו פארשטיין.

מהרש"א בבא קמא דף מא:
כיון שהגיע לאת ה' אלקיך תירא פירש כו'. בפרק האיש מקדש פירש רש"י שהיה ירא לרבות שום דבר להשוותם למורא המקום עכ"ל, ור"ל דאזהרת את ה' אלקיך תירא היא גופה מביאו להיות ירא מהמקום שלא להשוות לו שום דבר ולכך פירש וזהו שאמר כך אני מקבל שכר על הפרישה דמתוך מצות מורא מהמקום גופיה אני פורש והנני אקבל שכר על מצוה זו שקיימתי. ורבי עקיבא שבא ולמד לרבות תלמידי חכמים סבירא ליה דאין זה משווה מורא ת"ח למורא מקום כי המורא מהם הוא מוראו כי מתוך שהוא ירא מה' הוא נשמע להם לקבל עליו יראת ה' ומצותיו וז"ש ומורא רבך כמורא שמים כי המורא מרבו היא בעצמה מורא השמים וק"ל:

[בנצי]

'קדושתי למעלה מקדושתכם'
מורינו הגה"צ אדמו"ר מתורת חכם שליט"א

[אינטערן טיש]

איך שרייב:

א צדיק אלס ממוצע דורך דעם כח התורה, (וואס מיינט אז ער איז געוויס נישט בכלל אפס קצהו פון גטליכקייט ח"ו, און איז בטל צו די תורה כל כולו), שטייט אין אונזערע ספרים בלי חולק.

און דו שרייבסט:

הייסט אזוי אז לו יצוייר ער איז גאט אבער נישט העכער די תורה איז עס כשלעצמו נישט קיין פראבלעם.

ס'איז דיר נישט גענוג געווען, געסטו א לייג צו א לחש אז איך האב פארפאקט דעם רמב"ם...

איי דער רמב''ם שרייבט אנדערש פארפאק דעם רמב''ם...

ביסט א טראל, און קריך אראפ פון מיר.

ווען איינער איז גרייט צו ליינען וואס איך שרייב, און פרעגן קשיות, קען מען רעדן.

@צולייגער די האסט עפעס שייכות מיט די וויליאמסבורג'ע טראלי
אפשר די חלק פון גערי ביז בערי

[צולייגער]

איך שרייב:

א צדיק אלס ממוצע דורך דעם כח התורה, (וואס מיינט אז ער איז געוויס נישט בכלל אפס קצהו פון גטליכקייט ח"ו, און איז בטל צו די תורה כל כולו), שטייט אין אונזערע ספרים בלי חולק.

און דו שרייבסט:

הייסט אזוי אז לו יצוייר ער איז גאט אבער נישט העכער די תורה איז עס כשלעצמו נישט קיין פראבלעם.

ס'איז דיר נישט גענוג געווען, געסטו א לייג צו א לחש אז איך האב פארפאקט דעם רמב"ם...

איי דער רמב''ם שרייבט אנדערש פארפאק דעם רמב''ם...

ביסט א טראל, און קריך אראפ פון מיר.

ווען איינער איז גרייט צו ליינען וואס איך שרייב, און פרעגן קשיות, קען מען רעדן.

@צולייגער די האסט עפעס שייכות מיט די וויליאמסבורג'ע טראלי
אפשר די חלק פון גערי ביז בערי

איך בין געווען א געטרייער טראלי רייזנדער, עוד נשמתו בו.

כ'וואלט מסתמא נאך היינט געווען, ווען ס'גייט ווען נאך אן.

[דריידל]

ליינענדיג אין די אויסגאבעס און וועבזייטלעך די מודעות פון חצרות "הקודש" זעה איך אז אנדערע קהילות זענען טאקע הינטערשטעלונג פון אזוינע עקסטרעמע ווי מרכז וויזניץ, אבער דער עולם פארט אין יענע דירעקציע. קוקט מיר אויס אז אין 10 אדער 20 יאר ארום וועלן חסידי מרכז וויזניץ פייערן א נצחון, "זעהסט, אונז זעמיר געווען די ערשטע און יעדער האט אונז נאכגעטון".

אפילו די חסידית וועלכע איז געווען די מערסטע ליבעראל און נישט געווארן נאכגעשלעפט פון די לעצטיגע פראזן איז שוין אויך געפאלן און מ'קאמפיט געהעריג מיט די אנדערע.

איך שפיר מיך שוין באלד ווי חוני המעגל

[פערזשוך]

ליינענדיג אין די אויסגאבעס און וועבזייטלעך די מודעות פון חצרות "הקודש" זעה איך אז אנדערע קהילות זענען טאקע הינטערשטעלונג פון אזוינע עקסטרעמע ווי מרכז וויזניץ, אבער דער עולם פארט אין יענע דירעקציע. קוקט מיר אויס אז אין 10 אדער 20 יאר ארום וועלן חסידי מרכז וויזניץ פייערן א נצחון, "זעהסט, אונז זעמיר געווען די ערשטע און יעדער האט אונז נאכגעטון".

אפילו די חסידית וועלכע איז געווען די מערסטע ליבעראל און נישט געווארן נאכגעשלעפט פון די לעצטיגע פראזן איז שוין אויך געפאלן און מ'קאמפיט געהעריג מיט די אנדערע.

איך שפיר מיך שוין באלד ווי חוני המעגל

צדיק ווארט נישט קיין 10 יאר
ווייל סגייט געשען אין א סך ווייניגער

[Yakov]

ליינענדיג אין די אויסגאבעס און וועבזייטלעך די מודעות פון חצרות "הקודש" זעה איך אז אנדערע קהילות זענען טאקע הינטערשטעלונג פון אזוינע עקסטרעמע ווי מרכז וויזניץ, אבער דער עולם פארט אין יענע דירעקציע. קוקט מיר אויס אז אין 10 אדער 20 יאר ארום וועלן חסידי מרכז וויזניץ פייערן א נצחון, "זעהסט, אונז זעמיר געווען די ערשטע און יעדער האט אונז נאכגעטון".

אפילו די חסידית וועלכע איז געווען די מערסטע ליבעראל און נישט געווארן נאכגעשלעפט פון די לעצטיגע פראזן איז שוין אויך געפאלן און מ'קאמפיט געהעריג מיט די אנדערע.

איך שפיר מיך שוין באלד ווי חוני המעגל

דאן וועט זיין א טיילונג ביי יודען
נארמאלע vs נישט נארמאלע

[מסתמא]

ליינענדיג אין די אויסגאבעס און וועבזייטלעך די מודעות פון חצרות "הקודש" זעה איך אז אנדערע קהילות זענען טאקע הינטערשטעלונג פון אזוינע עקסטרעמע ווי מרכז וויזניץ, אבער דער עולם פארט אין יענע דירעקציע. קוקט מיר אויס אז אין 10 אדער 20 יאר ארום וועלן חסידי מרכז וויזניץ פייערן א נצחון, "זעהסט, אונז זעמיר געווען די ערשטע און יעדער האט אונז נאכגעטון".

אפילו די חסידית וועלכע איז געווען די מערסטע ליבעראל און נישט געווארן נאכגעשלעפט פון די לעצטיגע פראזן איז שוין אויך געפאלן און מ'קאמפיט געהעריג מיט די אנדערע.

איך שפיר מיך שוין באלד ווי חוני המעגל

צדיק ווארט נישט קיין 10 יאר
ווייל סגייט געשען אין א סך ווייניגער

איך בין נישט מקבל די דאזיגע דברי כפירה. מיר האבן מקובל די כלל כי לא תשכח מפי זרעו, ואי אפשר להעלות על הדעת אז עבודה זרה גייט איין טאג כאילו נארמאליזירט ווערן, הס מלהזכיר היל”ת.

[זלמעלע]

הגה"צ אדמו"ר מתורת חכם שליט"א

נאך ל"ג בעומר האט הגה"צ אפאר מאל גערעדט וועגן "האלוקי" פרשה,
(אז א סאך צדיקים האבן מעורר געווען אז פון היינט און וייטער מ'זאל זינגען האלוקי מיט חיריק אנשטאט מיט פתח),
און האט ער מאריך געווען אז באמת עס איז נישט קיין פראבלעם, ווייל מ'זאגט עס מיט ה' הידיעה און ממילא עס קען נישט ווערן אויסגעטייטשט אז רשב"י איז (ח"ו) א גאט.
אבער נאכדעם האט ער נאכאמל גערעדט, און געזאגט אז למעשה אין די יארן דארף מען יא נזהר זיין אינדעם, בהיות אז לעצטענס איז נתפרסם געווען שרעקליכע טעותים אז מ'קען דאווענען צו א רבי'ן וכו' [ היינו אלע עניינים המבוארים בארוכה בזו הטעמע], איז גדר "יהי כנגד המשחיתים" דארף מען מתרחק זיין באופן כפול ומכופל מכל שמצא ורמז ויף יעדן זאך וואס מ'קען טועה זיין אינדעם בחשש "אלקותו בקהל חסידים".

[פערזשוך]

הגה"צ אדמו"ר מתורת חכם שליט"א

נאך ל"ג בעומר האט הגה"צ אפאר מאל גערעדט וועגן "האלוקי" פרשה,
(אז א סאך צדיקים האבן מעורר געווען אז פון היינט און וייטער מ'זאל זינגען האלוקי מיט חיריק אנשטאט מיט פתח),
און האט ער מאריך געווען אז באמת עס איז נישט קיין פראבלעם, ווייל מ'זאגט עס מיט ה' הידיעה און ממילא עס קען נישט ווערן אויסגעטייטשט אז רשב"י איז (ח"ו) א גאט.
אבער נאכדעם האט ער נאכאמל גערעדט, און געזאגט אז למעשה אין די יארן דארף מען יא נזהר זיין אינדעם, בהיות אז לעצטענס איז נתפרסם געווען שרעקליכע טעותים אז מ'קען דאווענען צו א רבי'ן וכו' [ היינו אלע עניינים המבוארים בארוכה בזו הטעמע], איז גדר "יהי כנגד המשחיתים" דארף מען מתרחק זיין באופן כפול ומכופל מכל שמצא ורמז ויף יעדן זאך וואס מ'קען טועה זיין אינדעם בחשש "אלקותו בקהל חסידים".

אגב אויף דעם איז דא א ווארט פון הרה"ק בעל האמרי חיים מויזניץ
התנא האלוקי דער וואס לערנט אונז געטליכקייט רבי שמעון בר יוחאי

[אנדערער]

אם אין דעת הבדלה מנין

[מסתמא]

הגה"צ אדמו"ר מתורת חכם שליט"א

נאך ל"ג בעומר האט הגה"צ אפאר מאל גערעדט וועגן "האלוקי" פרשה,
(אז א סאך צדיקים האבן מעורר געווען אז פון היינט און וייטער מ'זאל זינגען האלוקי מיט חיריק אנשטאט מיט פתח),
און האט ער מאריך געווען אז באמת עס איז נישט קיין פראבלעם, ווייל מ'זאגט עס מיט ה' הידיעה און ממילא עס קען נישט ווערן אויסגעטייטשט אז רשב"י איז (ח"ו) א גאט.
אבער נאכדעם האט ער נאכאמל גערעדט, און געזאגט אז למעשה אין די יארן דארף מען יא נזהר זיין אינדעם, בהיות אז לעצטענס איז נתפרסם געווען שרעקליכע טעותים אז מ'קען דאווענען צו א רבי'ן וכו' [ היינו אלע עניינים המבוארים בארוכה בזו הטעמע], איז גדר "יהי כנגד המשחיתים" דארף מען מתרחק זיין באופן כפול ומכופל מכל שמצא ורמז ויף יעדן זאך וואס מ'קען טועה זיין אינדעם בחשש "אלקותו בקהל חסידים".

אגב אויף דעם איז דא א ווארט פון הרה"ק בעל האמרי חיים מויזניץ
התנא האלוקי דער וואס לערנט אונז געטליכקייט רבי שמעון בר יוחאי

סאו דער אמרי חיים האט סומך געווען שתי ידיו אויף די נוסח וואס מאכט ר‘ שמעון פאר א גא-ט... קען בכלל נישט געמאלט זיין אז סאיז געווען א מליצה/גלייכווערטל וכו‘ אלעס איז כפשוטו און די ניקוד בלייבט מיט א צירי... אלעס ווייל דו האסט א מימרא פונעם אמרי חיים צו מיישב זיין דעם עיקום לשון וואס הערט זיך ככפירה. נו נו

[רבינו היקר]

דיע ווארט אגב איז פון הרה"ק ר' ברוך ממעזבוז
ז התנא וואס לערנט נישט אז ער איז

[Think and Thank]

דיע ווארט אגב איז פון הרה"ק ר' ברוך ממעזבוז
ז התנא וואס לערנט נישט אז ער איז

אבער ס'טאקע נאר א ווארט, נישט די פשוט'ע טייטש.

[Think and Thank]

ליינענדיג אין די אויסגאבעס און וועבזייטלעך די מודעות פון חצרות "הקודש" זעה איך אז אנדערע קהילות זענען טאקע הינטערשטעלונג פון אזוינע עקסטרעמע ווי מרכז וויזניץ, אבער דער עולם פארט אין יענע דירעקציע. קוקט מיר אויס אז אין 10 אדער 20 יאר ארום וועלן חסידי מרכז וויזניץ פייערן א נצחון, "זעהסט, אונז זעמיר געווען די ערשטע און יעדער האט אונז נאכגעטון".

אפילו די חסידית וועלכע איז געווען די מערסטע ליבעראל און נישט געווארן נאכגעשלעפט פון די לעצטיגע פראזן איז שוין אויך געפאלן און מ'קאמפיט געהעריג מיט די אנדערע.

איך שפיר מיך שוין באלד ווי חוני המעגל

צדיק ווארט נישט קיין 10 יאר
ווייל סגייט געשען אין א סך ווייניגער

איך בין נישט מקבל די דאזיגע דברי כפירה. מיר האבן מקובל די כלל כי לא תשכח מפי זרעו, ואי אפשר להעלות על הדעת אז עבודה זרה גייט איין טאג כאילו נארמאליזירט ווערן, הס מלהזכיר היל”ת.

כי לא תשכח מפי זרעו מיינט נישט אז די גאנצע ציבור אדער אפילו רוב וועט בלייבן ערליך און אפגעהיטן. אין מלכים טרעפט מען ביי אליהו הנביא 'שבעת אלפים כל הברכים אשר לא כרעו לבעל'.

איך וויל זייער שטארק גלייבן ווי דיר, אבער ליידער די ריכטונג (דירעקציע איז אן אויפגעמאכטע ווארט אן קיין באדייט) אין וועלכע א גרויסע חלק ציבור פארט קוקט אויס זייער נישט גוט.

[פערזשוך]

דיע ווארט אגב איז פון הרה"ק ר' ברוך ממעזבוז
ז התנא וואס לערנט נישט אז ער איז

גערעכט
זיך נישט געקענט דערמאנען די מקור

[שלא לשמה]

אגב מענין לענין באותו ענין
איך האב געהאט די זכי' צו עסן די סעודה "שבת באווארפן" שבת פאר ל"ג בעומר עטליכע יאר צוריק ביי הגה"צ המקובל ר' אהרן מרדכי רוטנער זצ"ל, און דארט ביים סעודה האט אים איינער אנגעפרעגט אז די זוהר הק' שרייבט - מאן פני אדון ה' דא ר' שמעון בר יוחאי, ווי אזוי איז שייך צו זאגן אויף א בשר ודם אפי' רשב"י אז ער איז פני אדון ה'?
האט ער געענטפערט אין דעם סגנון, אז דורך רשב"י קען מען עטוואס משיג זיין דעם אור פון פני אדון ה'

[פערזשוך]

דאס איז שוין אין סאטמאר

אייוועלט אסיפה מהרא .png (2.9 KiB) געזען געווארן 312 מאל

[יהושע עבד השם]

איך מיין /האף אז די פארשטייסט אליינס די חילוק.....
די רבי האט גערעדט כלפי די אינגעלייט/פרויען וואס פרעגן אייביג "ווי שטייט אין די תורה אז מ'טאר נישט? "איך זעה דאך פרויען פון אנדערע פלעצער/קרייזן טוהן יא אזוי? וכו', אויף דעם האט די רבי שליט"א געזאגט אז די רבי ז"ל איז אונזער תורה!.... און אינטערסאנט איז אז די רבי ז"ל תורה קומט במקורו פון די באשעפער'ס תורה.... והבן.

[אגד]

דאס איז שוין אין סאטמאר אייוועלט אסיפה מהרא .png

דאס איז דאך א צאנזער ווארט.

"יאך בין די תורה און אין מיר שטייט עס"

(כמדומה לחתנו רבי אהרן מבייטש כששאל בשליחות אביו האמרי נועם מדזשיקאוו על המקור נגד ההיתר מכירה לשבת.)

[מסתמא]

דאס איז שוין אין סאטמאר אייוועלט אסיפה מהרא .png

דאס איז דאך א צאנזער ווארט.

"יאך בין די תורה און אין מיר שטייט עס"

(כמדומה לחתנו רבי אהרן מבייטש כששאל בשליחות אביו האמרי נועם מדזשיקאוו על המקור נגד ההיתר מכירה לשבת.)

פון א מליצה אויף א מחלוקת להלכה מיט תשובות ונימוקים לכאן ולכאן געמאכט א תורה שלימה....

אפילו נניח דאס איז א מהלך, האט כלל ישראל נישט אנגענומען די מהלך בכלל.

דערקלערן ‘יעך בין די תורה‘ באדייט גארנישט להלכה ולמעשה (ועיין בתשובת נודע ביהודה לגבי הגט מקליווא וואו ער רייסט אריין אין די פראנקפורטע בי”ד אז די תורה ארבעט נישט אזוי). קענסט זאגן, דא בין איז באסס! פיין. אבער די תורה האט א וועג וויאזוי עס ארבעט און וויאזוי זאכן ווערן געפסקנט. דאס איז א רעבישע ענין וואס איז נאר מחייב די חסידים ואין כאן שום תוקף להלכה.

פארוואס האט רבינו יואל ארויסגעגעבן א ויואל משה און על הגאולה אויב ‘יעך בין די תורה‘? ווייל ‘יעך בין די תורה‘ באדייט גארנישט הלכה למעשה. עגעין, קענסט זאגן ביי דיר אין קהילה, דא בין איז באסס! פיין. אבער די תורה האט א וועג וויאזוי עס ארבעט און וויאזוי זאכן ווערן געפסקנט.

אפילו לגבי דער צאנזער רב אליינס האט נישט יעדער אנגענומען זיינע פסקים. וואס דארפסטו מער פון דעם אז רוב אונטערלענדער זענען געגאנגען מיט שייטלעך און געגעסן שטאפ גענז. און אסאך אונטערלענדער האבן אפילו געבראקט און געגעסן מאשין מצות. מרעד מיר דא אפילו פון די מעריצים פון דער צאנזער רב זצ”ל, מהאט אויסדרוקליך נישט אנגענומען די דאזיגע ‘יעך בין די תורה‘ מהלך.

[יהושע עבד השם]

דעי שפראך איז געצילט מער פאר די פשוטי עם (בפרט די עזרת נשים) מיין איך, וואס מ'קען שווער אויפקלערן מיט נאכברענגען פון תשובה ספרים וכו' איז סך הכל וואס מ'זאגט איז אז די רבי ז"ל ער האט געוויסט וואס עס שטייט אין די אלע ספרים און ער האט געהאט א פרעבלעם מיט ביי האר וכו' כן נראה לענ"ד.

[שמות]

די חזו"א האט אויך געניצט אזא שפראך ביי גיוס בנות ווי שטייט אז ס'איז יהרג ואל יעבור.
ד"מ ס"ה אזוי קומט מיר אויס פון לערנען די תורה.
קומט נישט אהער דא צו דעם שמועס.

[מסתמא]

דעי שפראך איז געצילט מער פאר די פשוטי עם (בפרט די עזרת נשים) מיין איך, וואס מ'קען שווער אויפקלערן מיט נאכברענגען פון תשובה ספרים וכו' איז סך הכל וואס מ'זאגט איז אז די רבי ז"ל ער האט געוויסט וואס עס שטייט אין די אלע ספרים און ער האט געהאט א פרעבלעם מיט ביי האר וכו' כן נראה לענ"ד.

און וואס טוסטו מיט די ‘פשוטי עם‘ וועלכע ווערן געטריגערט פון אזא שפראך און ווערן פארעקלט מכל הקודש? עס קען גיבן די איינדרוק ווי כאילו יהדות איז עפעס וואס ווערט געowned ביי בשר ודם‘ס, און בלי מקורות משו”ע והפוסקים ובלי מסורת קען מען סתם אזוי דיקטירן, סתם ווייל ‘אזוי האב יעך דיך געהייסן‘ און יעצט גיי פאלג זאפארט!

מ'דארף מאכן קלאר, איז עס הלכה, מסורה, מנהג, סתם למגדר מילתא?