כת לב טהור אין גוואטעמאלע

[אורך ימים]

שלום רב פאר אלע פארום מיטגלידער,
איך בין ניי דא, און עס איז פאסיג אז איך זאל זיך ערשט פארשטעלן:

איך קוק נאך דעם אשכול פון ירושלים עיה"ק שוין א לאנגע צייט (ווי נאך טויזנטער אנדערע יידן ארום דער וועלט). די נושא פון 'לב טהור' האט מיך פארנומען פאר אסאך יארן, לאנג איידער עס איז געווארן פאפולער..
איך האב געהערט וועגן זיסע יידישע קינדער, וואס ליידן שטראפן תיקונים און רדיפות טאג נאך טאג, נאך ווען זיי זענען אין קאנאדע 'על סיר הבשר'.. און שפעטער אין גוואטעמאלא און אנדערע לענדער, ווען איך האב געהערט אז שלמה איז געווארן אומגעברענגט/גע'הרג'עט/געמאכט זעלבסטמארד, בין איך געווען איבערצייגט אז ס'איז א סוף פסוק.. און דאן האב איך איינגעזען אז די זאך ווערט קאמפליצירט און אז דער עקסצענטרישער נחמן נעמט עס צו טונקעלערע ערטער..
ווען נחמן איז געווען ארעסטירט, האב איך געטראכט אז יעצט קענען מיר טאקע זאגן 'ברוך שפטרנו', און דאן האט זיך ארויסגעשטעלט אז עס איז דא א גאנצע סיסטעם פון 'הנהלה' און 'שטעלעס' פון גמר'ס צייטן אין בבל וואס וועלן אנפירן וויטער דעם גיהנום.
איך פאלג דעם אשכול זינט דעם אנפֿאל, און איך בין מער אדער ווייניקער באקאנט מיט די רעגולערע באַטייליקטע און זייערע פּאזיציעס. איך האב א פאר שאלות וואס אינטריגירן מיך זייער, אבער איך וואלט געווען ספּעציעל צופֿרידן צו באַקומען ענטפֿערס פֿון 'יוצאים' וואס זענען משתתף אין אשכול, אָדער פֿון עסקנים וואס האבן לייבן דעם ענין פֿון נאענט.

ס'איז בסדר?!

פארוואס שרייבט איר אויף דעם צרה לייט 'רבי זי''ע' און 'רבינו'?

[נח איש צדיק]

עס איז געווען א שטיק צייט צוריק, א ספרעד-שיט פון אלע משפחות פון לב-טהור, די פונקטליכע סדר הייחוס. קען דאס איינער שיקן אין אישי פערזענליך, לטובת הכלל?

יישר כח.

צוויי זאכן די שיט איז נישט גווען גוט + אסאך יוצאים האבן גבעטען מען זאל עס נישט פארשפרייטן

[איסתרא בלגינא]

נ.ב.
איך האב געהערט פון א גישמאקער איד מלא מדע וחכמה שהסתופף יחד עם שלמה ביים מוהרא"ש, און ער האט געזאגט אז ער וואלט קיינמאל נישט געחלומט אז ער וועט קריכן און אזעלעכע טונקאלע פלעצער.
ער שטעלט פאר א קלוגן מענטש א עובד ה' באמת, וואס מען קען שטענדיג רעדן מיט העם עבודת ה' און אנדערע ענינים, מאכט נישט א געשעפט פון זיך, א צומזאכער..
חבל על דאבדין..

[איסתרא בלגינא]

שלום רב פאר אלע פארום מיטגלידער,
איך בין ניי דא, און עס איז פאסיג אז איך זאל זיך ערשט פארשטעלן:

איך קוק נאך דעם אשכול פון ירושלים עיה"ק שוין א לאנגע צייט (ווי נאך טויזנטער אנדערע יידן ארום דער וועלט). די נושא פון 'לב טהור' האט מיך פארנומען פאר אסאך יארן, לאנג איידער עס איז געווארן פאפולער..
איך האב געהערט וועגן זיסע יידישע קינדער, וואס ליידן שטראפן תיקונים און רדיפות טאג נאך טאג, נאך ווען זיי זענען אין קאנאדע 'על סיר הבשר'.. און שפעטער אין גוואטעמאלא און אנדערע לענדער, ווען איך האב געהערט אז שלמה איז געווארן אומגעברענגט/גע'הרג'עט/געמאכט זעלבסטמארד, בין איך געווען איבערצייגט אז ס'איז א סוף פסוק.. און דאן האב איך איינגעזען אז די זאך ווערט קאמפליצירט און אז דער עקסצענטרישער נחמן נעמט עס צו טונקעלערע ערטער..
ווען נחמן איז געווען ארעסטירט, האב איך געטראכט אז יעצט קענען מיר טאקע זאגן 'ברוך שפטרנו', און דאן האט זיך ארויסגעשטעלט אז עס איז דא א גאנצע סיסטעם פון 'הנהלה' און 'שטעלעס' פון גמר'ס צייטן אין בבל וואס וועלן אנפירן וויטער דעם גיהנום.
איך פאלג דעם אשכול זינט דעם אנפֿאל, און איך בין מער אדער ווייניקער באקאנט מיט די רעגולערע באַטייליקטע און זייערע פּאזיציעס. איך האב א פאר שאלות וואס אינטריגירן מיך זייער, אבער איך וואלט געווען ספּעציעל צופֿרידן צו באַקומען ענטפֿערס פֿון 'יוצאים' וואס זענען משתתף אין אשכול, אָדער פֿון עסקנים וואס האבן לייבן דעם ענין פֿון נאענט.

ס'איז בסדר?!

פארוואס שרייבט איר אויף דעם צרה לייט 'רבי זי''ע' און 'רבינו'?

טייק איט איזי.. איך מיין בלשון סגי-נהור

[אין כל חדש]

עפעס גייט פאר ראיאטען און די גואטאמעלע תפיסות?

דו פרעגסט? דו דערציילסט?
האט עפעס מיט׳ן כת אדער סתם אין דזשענערל..?

דאס איז א תפיסה פון גענג מעמבערס, דארט זיצט מען פאר לייף, עס איז נישט נוגע פאר די כת (כעת).
עס האט אויסגעבראכן א אינערליכע קריגעריי

[מסתמא]

נ.ב.
איך האב געהערט פון א גישמאקער איד מלא מדע וחכמה שהסתופף יחד עם שלמה ביים מוהרא"ש, און ער האט געזאגט אז ער וואלט קיינמאל נישט געחלומט אז ער וועט קריכן און אזעלעכע טונקאלע פלעצער.
ער שטעלט פאר א קלוגן מענטש א עובד ה' באמת, וואס מען קען שטענדיג רעדן מיט העם עבודת ה' און אנדערע ענינים, מאכט נישט א געשעפט פון זיך, א צומזאכער..
חבל על דאבדין..

אז דו קריכסט יא. שלמה האט געהאט קלאגעס אויף זיך איבער שעדיגן מיינערס וכו' וכו' נאך אסאך בעפארן כלומרשט חוזר בתשובה זיין, נאך אסאך בעפאר די ישי' פימה פרשה. ער האט נאך אלץ חילוני געטון אין אין שמוץ. עס איז ככל הנראה שטארק משמע אז זיין גאנצע חוזר בתשובה זיין איז בסך הכל געווען א בלויזער מיטל צו האבן צוטריט צו נאך וואלנערעבל מענטשן און אז די ציבור החרדים וועלן אים העלפן לעגאל און פינאנציעל. מרעדט דא פון א קראנקע נפש לכל אורך הדרך. די בארג פון קלאגעס אויף אים איז נאך אסאך בעפאר ישי פימה און האט גארנישט מיט דעם. ער האט געדארפט אנטלויפן פון ארץ ישראל צוליב די בארג פיטער וואס ער האט אנגעמאכט אויף זיין אייגן קאפ פון אלע זמנים, סאיז היינט אלעס פאבליק רעקארד אין ארץ ישראל.

[חלא בר חמרא]

נ.ב.
איך האב געהערט פון א גישמאקער איד מלא מדע וחכמה שהסתופף יחד עם שלמה ביים מוהרא"ש, און ער האט געזאגט אז ער וואלט קיינמאל נישט געחלומט אז ער וועט קריכן און אזעלעכע טונקאלע פלעצער.
ער שטעלט פאר א קלוגן מענטש א עובד ה' באמת, וואס מען קען שטענדיג רעדן מיט העם עבודת ה' און אנדערע ענינים, מאכט נישט א געשעפט פון זיך, א צומזאכער..
חבל על דאבדין..

אז דו קריכסט יא. שלמה האט געהאט קלאגעס אויף זיך איבער שעדיגן מיינערס וכו' וכו' נאך אסאך בעפארן כלומרשט חוזר בתשובה זיין, נאך אסאך בעפאר די ישי' פימה פרשה. ער האט נאך אלץ חילוני געטון אין אין שמוץ. עס איז ככל הנראה שטארק משמע אז זיין גאנצע חוזר בתשובה זיין איז בסך הכל געווען א בלויזער מיטל צו האבן צוטריט צו נאך וואלנערעבל מענטשן און אז די ציבור החרדים וועלן אים העלפן לעגאל און פינאנציעל. מרעדט דא פון א קראנקע נפש לכל אורך הדרך. די בארג פון קלאגעס אויף אים איז נאך אסאך בעפאר ישי פימה און האט גארנישט מיט דעם. ער האט געדארפט אנטלויפן פון ארץ ישראל צוליב די בארג פיטער וואס ער האט אנגעמאכט אויף זיין אייגן קאפ פון אלע זמנים, סאיז היינט אלעס פאבליק רעקארד אין ארץ ישראל.

לידיעה בעלמא, שלמה איז געוועהן א 'בעל תשובה' נאך אין זיינע פריע צענלערינג יארן. ער איז אנגעקומען קיין בעלזא אין גאר א יונגן עלטער. לאור האמור, זענען די ווערטער "ער האט נאך אלץ חילוני", אומפארשטענדליך.

כ'וואלט מיר זייער געפרייט צו זעהן די אלע "פאבליק רעקארדס". דא רעדט מען, לכאורה, אנגעבליך, פון די תקופה צווישן תפיסה אין אמעריקא ביז'ן אנקומען קיין קאנאדע, אין וועלכע ער האט זיך געפונען אין א"י. אדרבה, די אינפאו ווערט שטארק געזוכט.

אז דו האסט עפעס זאכליך קום אין אישי.

[על פי תורה]

נ.ב.
איך האב געהערט פון א גישמאקער איד מלא מדע וחכמה שהסתופף יחד עם שלמה ביים מוהרא"ש, און ער האט געזאגט אז ער וואלט קיינמאל נישט געחלומט אז ער וועט קריכן און אזעלעכע טונקאלע פלעצער.
ער שטעלט פאר א קלוגן מענטש א עובד ה' באמת, וואס מען קען שטענדיג רעדן מיט העם עבודת ה' און אנדערע ענינים, מאכט נישט א געשעפט פון זיך, א צומזאכער..
חבל על דאבדין..

אז דו קריכסט יא. שלמה האט געהאט קלאגעס אויף זיך איבער שעדיגן מיינערס וכו' וכו' נאך אסאך בעפארן כלומרשט חוזר בתשובה זיין, נאך אסאך בעפאר די ישי' פימה פרשה. ער האט נאך אלץ חילוני געטון אין אין שמוץ. עס איז ככל הנראה שטארק משמע אז זיין גאנצע חוזר בתשובה זיין איז בסך הכל געווען א בלויזער מיטל צו האבן צוטריט צו נאך וואלנערעבל מענטשן און אז די ציבור החרדים וועלן אים העלפן לעגאל און פינאנציעל. מרעדט דא פון א קראנקע נפש לכל אורך הדרך. די בארג פון קלאגעס אויף אים איז נאך אסאך בעפאר ישי פימה און האט גארנישט מיט דעם. ער האט געדארפט אנטלויפן פון ארץ ישראל צוליב די בארג פיטער וואס ער האט אנגעמאכט אויף זיין אייגן קאפ פון אלע זמנים, סאיז היינט אלעס פאבליק רעקארד אין ארץ ישראל.

לידיעה בעלמא, שלמה איז געוועהן א 'בעל תשובה' נאך אין זיינע פריע צענלערינג יארן. ער איז אנגעקומען קיין בעלזא אין גאר א יונגן עלטער. לאור האמור, זענען די ווערטער "ער האט נאך אלץ חילוני", אומפארשטענדליך.

כ'וואלט מיר זייער געפרייט צו זעהן די אלע "פאבליק רעקארדס". דא רעדט מען, לכאורה, אנגעבליך, פון די תקופה צווישן תפיסה אין אמעריקא ביז'ן אנקומען קיין קאנאדע, אין וועלכע ער האט זיך געפונען אין א"י. אדרבה, די אינפאו ווערט שטארק געזוכט.

אז דו האסט עפעס זאכליך קום אין אישי.

איך האב געהערט פון עדות אז שלמה האט אנגעזעצט (וד''ל) מיט אפאר מענטשן אין ארץ ישראל, בחורים און יונגעלייט, ואכמ''ל. איך רעדט אבער פון די תקופה ווען ער האט געהאט א כולל אין ארץ ישראל.

[קרני פרה]

א מודעה פון תשמ"ה אז הרב שיק גייט פראווען א שבת אין צפת, ובתוכו עטליכע מעמדים "בבית משפחת אלברנס", איז דאס דער שפעטערדיגער מייסד פון כת לב טהור?

יא
ער איז געווען א שטארקע אנדרייער פאר מוהרא״ש א שטיק צייט
פארדעם האט ער זיך געדרייט ביי ברלנד אין ישיבת ברסלב אין בני ברק, והדברים עתיקין

[חלא בר חמרא]

אז דו קריכסט יא. שלמה האט געהאט קלאגעס אויף זיך איבער שעדיגן מיינערס וכו' וכו' נאך אסאך בעפארן כלומרשט חוזר בתשובה זיין, נאך אסאך בעפאר די ישי' פימה פרשה. ער האט נאך אלץ חילוני געטון אין אין שמוץ. עס איז ככל הנראה שטארק משמע אז זיין גאנצע חוזר בתשובה זיין איז בסך הכל געווען א בלויזער מיטל צו האבן צוטריט צו נאך וואלנערעבל מענטשן און אז די ציבור החרדים וועלן אים העלפן לעגאל און פינאנציעל. מרעדט דא פון א קראנקע נפש לכל אורך הדרך. די בארג פון קלאגעס אויף אים איז נאך אסאך בעפאר ישי פימה און האט גארנישט מיט דעם. ער האט געדארפט אנטלויפן פון ארץ ישראל צוליב די בארג פיטער וואס ער האט אנגעמאכט אויף זיין אייגן קאפ פון אלע זמנים, סאיז היינט אלעס פאבליק רעקארד אין ארץ ישראל.

לידיעה בעלמא, שלמה איז געוועהן א 'בעל תשובה' נאך אין זיינע פריע צענלערינג יארן. ער איז אנגעקומען קיין בעלזא אין גאר א יונגן עלטער. לאור האמור, זענען די ווערטער "ער האט נאך אלץ חילוני", אומפארשטענדליך.

כ'וואלט מיר זייער געפרייט צו זעהן די אלע "פאבליק רעקארדס". דא רעדט מען, לכאורה, אנגעבליך, פון די תקופה צווישן תפיסה אין אמעריקא ביז'ן אנקומען קיין קאנאדע, אין וועלכע ער האט זיך געפונען אין א"י. אדרבה, די אינפאו ווערט שטארק געזוכט.

אז דו האסט עפעס זאכליך קום אין אישי.

איך האב געהערט פון עדות אז שלמה האט אנגעזעצט (וד''ל) מיט אפאר מענטשן אין ארץ ישראל, בחורים און יונגעלייט, ואכמ''ל. איך רעדט אבער פון די תקופה ווען ער האט געהאט א כולל אין ארץ ישראל.

קען זיין. יתכן.

מיין הערה אויף @מסתמא איז געוועהן אז ער איז תולה זיין "חזרה בתשובה" אין שלעכטע מאטיוון, און ער האט ראיות פון חטאים נאך באותן השנים... (לדוגמא, זיין לשון "נאך אסאך בעפארן כלומרשט חוזר בתשובה זיין", דאס וועט לדבריו דארפן מיינען אין די יונגע קינדער יארן, ודוחק.)

האב איך געשריבן אז דאס "חזרה בתשובה" גייט צוריק צו גאר א פריע עלטער, און עס איז לכאורה א טעות.

[חלא בר חמרא]

א מודעה פון תשמ"ה אז הרב שיק גייט פראווען א שבת אין צפת, ובתוכו עטליכע מעמדים "בבית משפחת אלברנס", איז דאס דער שפעטערדיגער מייסד פון כת לב טהור?

יא
ער איז געווען א שטארקע אנדרייער פאר מוהרא״ש א שטיק צייט
פארדעם האט ער זיך געדרייט ביי ברלנד אין ישיבת ברסלב אין בני ברק, והדברים עתיקין

יש אומרים אז די נאמען מוהרא"ש האט ער אים געשאנקען

שמעתי כד הוינא טליא ואינני זוכר מבטן מי יצאו הדברים, לכן כתבתיו בשם י"א

[על פי תורה]

א מודעה פון תשמ"ה אז הרב שיק גייט פראווען א שבת אין צפת, ובתוכו עטליכע מעמדים "בבית משפחת אלברנס", איז דאס דער שפעטערדיגער מייסד פון כת לב טהור?

יא
ער איז געווען א שטארקע אנדרייער פאר מוהרא״ש א שטיק צייט
פארדעם האט ער זיך געדרייט ביי ברלנד אין ישיבת ברסלב אין בני ברק, והדברים עתיקין

יש אומרים אז די נאמען מוהרא"ש האט ער אים געשאנקען

שמעתי כד הוינא טליא ואינני זוכר מבטן מי יצאו הדברים, לכן כתבתיו בשם י"א

דוכט זיך אז אזוי שילדערט בנו הרה''ג ר' נתן שליט''א אין זיין באקאנטן מאמענט אינטערוויאו

[שמואל פוקס]

שמעתי ממקורות מוסמכים, אז ער האט אנגעטון פארן מהרא"ש ווייסע זאקן. ער האט גע'טענה'ט פארן מהרא"ש, אז ער וואוינט דא אין מאור חיים, ווי אזוי וויל ער אז ר' משה ארנסטר זאל נתקרב ווערן צום רבי'ן, אויב ער גייט נישט אנגעטון מיט ווייסע זאקן? - דעריבער איז א צורך אז מהרא"ש זאל זיך אנטון ווייסע זאקן און אויף דעם אופן קענען מקרב זיין מער אידן.

[חלא בר חמרא]

@שמואל פוקס ווי אלט איז שלמה געוועהן ביים חזרה בתשובה?

[חלא בר חמרא]

יא
ער איז געווען א שטארקע אנדרייער פאר מוהרא״ש א שטיק צייט
פארדעם האט ער זיך געדרייט ביי ברלנד אין ישיבת ברסלב אין בני ברק, והדברים עתיקין

יש אומרים אז די נאמען מוהרא"ש האט ער אים געשאנקען

שמעתי כד הוינא טליא ואינני זוכר מבטן מי יצאו הדברים, לכן כתבתיו בשם י"א

דוכט זיך אז אזוי שילדערט בנו הרה''ג ר' נתן שליט''א אין זיין באקאנטן מאמענט אינטערוויאו

דע רנאמען "היכל הקודש" לינקט ער אויך צו אים?

[על פי תורה]

יש אומרים אז די נאמען מוהרא"ש האט ער אים געשאנקען

שמעתי כד הוינא טליא ואינני זוכר מבטן מי יצאו הדברים, לכן כתבתיו בשם י"א

דוכט זיך אז אזוי שילדערט בנו הרה''ג ר' נתן שליט''א אין זיין באקאנטן מאמענט אינטערוויאו

דע רנאמען "היכל הקודש" לינקט ער אויך צו אים?

נישט וואס איך געדענק.
ער דערציילט אבער יא אז זיין טאטע האט געמאכט מוהרא''ש פאר א רבי, אנגעטון א ווייסע בעקיטשע וכדו'.

[שמואל פוקס]

@שמואל פוקס ווי אלט איז שלמה געוועהן ביים חזרה בתשובה?

ער איז עטליכע מאל אנטלאפן פון זיינע עלטערנ'ס הויז, כדי צו ווערן פרום. די ערשטע מאל איז געווען נאך פאר זיין בר-מצוה. ווען ער איז צוריקגעקומען אהיים איז ער אלס געווארן פרומער און פרומער. אביסל נאך זיין בר-מצוה, איז ער אוועקגעגאנגען לערנען אין א מזרחי ישיבה (דוכט זיך) אלס פשרה מיט זיינע עלטערן. פון דארט האט ער געמאלדן זיינע עלטערן אז ער ווערט גענצליך פרום.

די נאמען מהרא"ש האט ער געגעבן. ער האט געזאגט, "עס איז געווען מוהר"ן און מוהרנ"ת, וועט אויך זיין מהרא"ש" (ער האט געוואלט שטעלן מהרא"ש אויף די זעלבע דרגה פון רבי נחמן און רבי נתן, און דאס מאכן פאר א חוט המשולש). אין יענע תקופה איז ער געווען שטארק פארקאכט אין מהרא"ש און ער האט געמאכט נפשות פארן מהרא"ש.

ער איז אויך געווען אינעם ערשטן קיבוץ ראש-השנה אין יבניאל, און דוכט זיך אז עס איז נאך פארהאן בילדער פון אים דארט. ער האט אים אויך געקויפט די ערשטע בענקל מיט די שטענדער. ווען נישט אים, וואלט דער מהרא"ש מעגליך געזעצן אויף א פשוט'ע בענקל וכו'.

כפי ידיעתי איז דער נאמען "היכל הקודש" נישט פון אים.

[על פי תורה]

דער שטיקל ווי ר' נתן דערציילט דאס

[על פי תורה]

נאך

[בודקע]

נאך

דו האסט די גאנצע אינטערוויו?

[על פי תורה]

נאך

דו האסט די גאנצע אינטערוויו?

יא
אבער ר' נתן האט שוין געטוישט זיין מיינונג זייט יענע אינטערוויאו נאכן הערן געוויסע עדות, און זאגט אז ער וואלט היינט נישט גערעדט אזוי.
ממילא וויייס איך נישט אויב ס'פאסט ארויפצולייגן דא.

[קום אריין קלאר]

נאך

דו האסט די גאנצע אינטערוויו?

יא
אבער ר' נתן האט שוין געטוישט זיין מיינונג זייט יענע אינטערוויאו נאכן הערן געוויסע עדות, און זאגט אז ער וואלט היינט נישט גערעדט אזוי.
ממילא וויייס איך נישט אויב ס'פאסט ארויפצולייגן דא.

ער האט אפשר געטוישט מיינוג אבער זיין כיבוד אב איז עפעס להפליא אפי' ער איז א זוהן פון א רשע מרושע רעדט ער קיינמאל אבער קיינמאל פונעם טאטן נישט לטב און נישט להרע

[יוחנן בוקסבוים]

ELBRANDS_GONEV_ISH.pdf

(163.33 KiB) דאונלאודעד 756 מאל

[בודקע]

נאך

דו האסט די גאנצע אינטערוויו?

יא
אבער ר' נתן האט שוין געטוישט זיין מיינונג זייט יענע אינטערוויאו נאכן הערן געוויסע עדות, און זאגט אז ער וואלט היינט נישט גערעדט אזוי.
ממילא וויייס איך נישט אויב ס'פאסט ארויפצולייגן דא.

כ'גלייב אז ער האט שוין צוריק געצויגן ס'איז אבער נאכאלץ אונטערנסאנט צו זעהן.



קרעדיט @חוקר ודורש .

[שטייטער]

שמעתי ממקורות מוסמכים, אז ער האט אנגעטון פארן מהרא"ש ווייסע זאקן. ער האט גע'טענה'ט פארן מהרא"ש, אז ער וואוינט דא אין מאור חיים, ווי אזוי וויל ער אז ר' משה ארנסטר זאל נתקרב ווערן צום רבי'ן, אויב ער גייט נישט אנגעטון מיט ווייסע זאקן? - דעריבער איז א צורך אז מהרא"ש זאל זיך אנטון ווייסע זאקן און אויף דעם אופן קענען מקרב זיין מער אידן.

מוהרא"ש איז קיין ווייסע זאקן נישט געגאנגען