אלעס ארום די אטאקעס אויפ'ן חינוך הטהור אין ניו יארק

[היימישע זייגער]

דורותינו גליון ק''ד - וישלח פו.pdf

(1.39 MiB) דאונלאודעד 8 מאל

[היימישע זייגער]

unnamed (3).jpg (483.81 KiB) געזען געווארן 1366 מאל

unnamed (4).jpg (588.57 KiB) געזען געווארן 1366 מאל

[היימישע זייגער]

unnamed (5).jpg (514.64 KiB) געזען געווארן 1366 מאל

unnamed (6).jpg (565.25 KiB) געזען געווארן 1366 מאל

[פ. לאקס]

היינט האט אבי שיק אריין געגעבן פאפירן בשם "פערלס" און "תורה ומסורה" צו אינטערווינירן און ווערן א חלק פונעם פרישן קעיס.

אויך האט די געריכט אפיציעל ארויסגעשטעלט די אורטייל צו ערלויבן די קלעגער צו פארבלייבן אנאנים

[יאנטשי]

היינט האט אבי שיק אריין געגעבן פאפירן בשם "פערלס" און "תורה ומסורה" צו אינטערווינירן און ווערן א חלק פונעם פרישן קעיס.

אויך האט די געריכט אפיציעל ארויסגעשטעלט די אורטייל צו ערלויבן די קלעגער צו פארבלייבן אנאנים

פארוואס נישט אין נאמען פון אגודת ישראל?

איז די ארטייל פערמענאנט אדער אויף ביז דערווייל? (שוין געפרעגט, קען זיין יעצט מיט די אפיציעלע פאפירן קען מען בעסער וויסן?)

[פ. לאקס]

היינט האט אבי שיק אריין געגעבן פאפירן בשם "פערלס" און "תורה ומסורה" צו אינטערווינירן און ווערן א חלק פונעם פרישן קעיס.

אויך האט די געריכט אפיציעל ארויסגעשטעלט די אורטייל צו ערלויבן די קלעגער צו פארבלייבן אנאנים

פארוואס נישט אין נאמען פון אגודת ישראל?

איז די ארטייל פערמענאנט אדער אויף ביז דערווייל? (שוין געפרעגט, קען זיין יעצט מיט די אפיציעלע פאפירן קען מען בעסער וויסן?)

די אורטייל האט נישט קיין אפלויף דאטום, אבער בפשטות קען די ריכטער צוריק ציען דערפון אין א שפעטער דאטום

[זאלמעלע באלד]

די פאטיציעס זענען קלעס עקשן דאקומענטן?

[פ. לאקס]

די פאטיציעס זענען קלעס עקשן דאקומענטן?

ניין, עס זענען אנטי-קלעס עקשאן דאקומענטן

[totty]

https://portal.teleground.com//media/sa ... 225500.wav

[זאלמעלע באלד]

איך וויל פארשטיין וואס די פלאן איז בנוגע די פאטיציעס, וויפיל איז די גאול? לכאורה גייט נאר סאטמאר מהר"א און סקווירא מיט גיין דערמיט ווייל עס געבט דאך די כח פאר בארשעוו, און די אלע אינטער פערלס גייען נישט ווילן סיינען אויף דעם, ממילא גייט עס נישט האבן די זעלבע נומער ווי עטליכע יאר צוריק, איז דאס גענוג? אדער מ'גייט דארפן פראבירן צו באקומען די שטיצע אויך פון די אנדערע?

[יאנטשי]

אויך געטראכט דערפון, צו פעירלס מוסדות וועלן מאכן א אייענע פעטיציע דרייוו.

אויב קומט מען בשם אלע מוסדות, און מען האט נאר אונטערגעשריבן א קליינע פראצענט עלטערן, קען עס אויסקוקן א לצנות (אויב קומט בראשאוו אין נאמען נאר פון סאטמאר און סקווירא און ער האט רוב פון די עלטערן אין די מוסדות, איז דאס די ציל)

[פ. לאקס]

זונטאג נאכט ביים גרויסן שבע ברכות אין קרית יואל זענען די עסקנים ווייטער געזעצן פאר חתימות אויף די קריטישע פעטיציעס (אדער געריכט פאפירן)

[פ. לאקס]

נעכטן מאנטאג 10:45 אינדערפרי איז פארגעקומען א קאנפרענס קאל מיט די ריכטערין און די לאיערס וואו מען איז איבערגעגאנגען דעם סטאטוס פונעם קעיס וואו זאכן האלטן וכדו'

[פ. לאקס]

איך וויל פארשטיין וואס די פלאן איז בנוגע די פאטיציעס, וויפיל איז די גאול? לכאורה גייט נאר סאטמאר מהר"א און סקווירא מיט גיין דערמיט ווייל עס געבט דאך די כח פאר בארשעוו, און די אלע אינטער פערלס גייען נישט ווילן סיינען אויף דעם, ממילא גייט עס נישט האבן די זעלבע נומער ווי עטליכע יאר צוריק, איז דאס גענוג? אדער מ'גייט דארפן פראבירן צו באקומען די שטיצע אויך פון די אנדערע?

דאס איז נישט קיין פעטיציעס וואס יעדער קען אונטערשרייבן, דאס זענען פאפירן וואס נאר איינער וואס האט קינדער אין א מוסד קען אונטערשרייבן, און עס איז פארשטענדליך אז דאס באדייט סאך ווייניגער חתימות.

[יאנטשי]

איך וויל פארשטיין וואס די פלאן איז בנוגע די פאטיציעס, וויפיל איז די גאול? לכאורה גייט נאר סאטמאר מהר"א און סקווירא מיט גיין דערמיט ווייל עס געבט דאך די כח פאר בארשעוו, און די אלע אינטער פערלס גייען נישט ווילן סיינען אויף דעם, ממילא גייט עס נישט האבן די זעלבע נומער ווי עטליכע יאר צוריק, איז דאס גענוג? אדער מ'גייט דארפן פראבירן צו באקומען די שטיצע אויך פון די אנדערע?

דאס איז נישט קיין פעטיציעס וואס יעדער קען אונטערשרייבן, דאס זענען פאפירן וואס נאר איינער וואס האט קינדער אין א מוסד קען אונטערשרייבן, און עס איז פארשטענדליך אז דאס באדייט סאך ווייניגער חתימות.

פון די אנדערע זייט קוקט מען נישט יעצט אויף חתימות, נאר אויף וויפיל קינדער מען שרייבט אונטער. ניין?

[זאלמעלע באלד]

איך וויל פארשטיין וואס די פלאן איז בנוגע די פאטיציעס, וויפיל איז די גאול? לכאורה גייט נאר סאטמאר מהר"א און סקווירא מיט גיין דערמיט ווייל עס געבט דאך די כח פאר בארשעוו, און די אלע אינטער פערלס גייען נישט ווילן סיינען אויף דעם, ממילא גייט עס נישט האבן די זעלבע נומער ווי עטליכע יאר צוריק, איז דאס גענוג? אדער מ'גייט דארפן פראבירן צו באקומען די שטיצע אויך פון די אנדערע?

דאס איז נישט קיין פעטיציעס וואס יעדער קען אונטערשרייבן, דאס זענען פאפירן וואס נאר איינער וואס האט קינדער אין א מוסד קען אונטערשרייבן, און עס איז פארשטענדליך אז דאס באדייט סאך ווייניגער חתימות.

ס'איז אבער נישט קיין סאך מוסדות, כ'האב געזען ערגעץ אז ער וויל קענען זאגן אז ער רעפרעזענטירט 100 טויזנט קינדער, און מיט די צוויי מוסדות קען ער דאס נישט זאגן.

[פ. לאקס]

איך וויל פארשטיין וואס די פלאן איז בנוגע די פאטיציעס, וויפיל איז די גאול? לכאורה גייט נאר סאטמאר מהר"א און סקווירא מיט גיין דערמיט ווייל עס געבט דאך די כח פאר בארשעוו, און די אלע אינטער פערלס גייען נישט ווילן סיינען אויף דעם, ממילא גייט עס נישט האבן די זעלבע נומער ווי עטליכע יאר צוריק, איז דאס גענוג? אדער מ'גייט דארפן פראבירן צו באקומען די שטיצע אויך פון די אנדערע?

דאס איז נישט קיין פעטיציעס וואס יעדער קען אונטערשרייבן, דאס זענען פאפירן וואס נאר איינער וואס האט קינדער אין א מוסד קען אונטערשרייבן, און עס איז פארשטענדליך אז דאס באדייט סאך ווייניגער חתימות.

ס'איז אבער נישט קיין סאך מוסדות, כ'האב געזען ערגעץ אז ער וויל קענען זאגן אז ער רעפרעזענטירט 100 טויזנט קינדער, און מיט די צוויי מוסדות קען ער דאס נישט זאגן.

נישט ריכטיג

ער גייט אריין בשם סארטמאר און סקווירא, די אנקלעגער האבן געזאגט אז זיי פארטרעטן אלע 100,000 חרדי'שע קינדער אין ניו יארק, און ער וויל דאס קענען אפווארפן מיט שווערע טויזנטער חתימות וואס שטעלן קלאר אז "נישט מיר"

[זאלמעלע באלד]

דאס איז נישט קיין פעטיציעס וואס יעדער קען אונטערשרייבן, דאס זענען פאפירן וואס נאר איינער וואס האט קינדער אין א מוסד קען אונטערשרייבן, און עס איז פארשטענדליך אז דאס באדייט סאך ווייניגער חתימות.

ס'איז אבער נישט קיין סאך מוסדות, כ'האב געזען ערגעץ אז ער וויל קענען זאגן אז ער רעפרעזענטירט 100 טויזנט קינדער, און מיט די צוויי מוסדות קען ער דאס נישט זאגן.

נישט ריכטיג

ער גייט אריין בשם סארטמאר און סקווירא, די אנקלעגער האבן געזאגט אז זיי פארטרעטן אלע 100,000 חרדי'שע קינדער אין ניו יארק, און ער וויל דאס קענען אפווארפן מיט שווערע טויזנטער חתימות וואס שטעלן קלאר אז "נישט מיר"

מאכט סענס, קען זיין כ'האב נישט גוט געליינט.

[וואלף]

איך וויל פארשטיין וואס די פלאן איז בנוגע די פאטיציעס, וויפיל איז די גאול? לכאורה גייט נאר סאטמאר מהר"א און סקווירא מיט גיין דערמיט ווייל עס געבט דאך די כח פאר בארשעוו, און די אלע אינטער פערלס גייען נישט ווילן סיינען אויף דעם, ממילא גייט עס נישט האבן די זעלבע נומער ווי עטליכע יאר צוריק, איז דאס גענוג? אדער מ'גייט דארפן פראבירן צו באקומען די שטיצע אויך פון די אנדערע?

פארוואס זאל די פעטיציעס זיין א פארטייאישע זאך? איינער וויל דען אז די מוסרים זאלן זיי פארטרעטן? איך ליין דא אז אבי שיק וויל אויך אינטערניווירן

אויב זיי זענען חושש אז מ'וועט נישט נוצן די חתימות פאר מציצה בפה קענען זיי עס דאך אליין צאמנעמען

[totty]

https://portal.teleground.com//media/sa ... 225500.wav

[שמח]

איך וויל פארשטיין וואס די פלאן איז בנוגע די פאטיציעס, וויפיל איז די גאול? לכאורה גייט נאר סאטמאר מהר"א און סקווירא מיט גיין דערמיט ווייל עס געבט דאך די כח פאר בארשעוו, און די אלע אינטער פערלס גייען נישט ווילן סיינען אויף דעם, ממילא גייט עס נישט האבן די זעלבע נומער ווי עטליכע יאר צוריק, איז דאס גענוג? אדער מ'גייט דארפן פראבירן צו באקומען די שטיצע אויך פון די אנדערע?

פארוואס זאל די פעטיציעס זיין א פארטייאישע זאך? איינער וויל דען אז די מוסרים זאלן זיי פארטרעטן? איך ליין דא אז אבי שיק וויל אויך אינטערניווירן

אויב זיי זענען חושש אז מ'וועט נישט נוצן די חתימות פאר מציצה בפה קענען זיי עס דאך אליין צאמנעמען

[פ. לאקס]

דורותינו האט א שווערע פעלד מסביר צו זיין פארוואס מען קלאגט א געזעץ וואס מאכט ערגער... נאכדערצו אז די קלאגע איז נאך אויך קעגן די פעלדער געזעץ... (זיי שרייבן ניטאמאל אז די קלאגע איז אויך קעגן די פעטוועיס...)

[פארטריבן]

דורותינו האט א שווערע פעלד מסביר צו זיין פארוואס מען קלאגט א געזעץ וואס מאכט ערגער... נאכדערצו אז די קלאגע איז נאך אויך קעגן די פעלדער געזעץ... (זיי שרייבן ניטאמאל אז די קלאגע איז אויך קעגן די פעטוועיס...)

איך האב גראדע זייער קלאר און 'גרינג' פארשטאנען וואס דורותינו האט מסביר געווען, אפשר איז דא עפעס א זייטיגע נושא וואס האט אייך געמאכט א שווער פעלד דאס צו פארשטיין..

אדרבה, איר האט עפעס א בעסערע 'גרינגע פעלד' וויאזוי מסביר צו זיין פארוואס די רשעים קלאגן אויך דעם פעלדער געזעץ? וואס די פעלדער געזעץ איז דאך יעדער מודה אז 'למעשה' (נאכן קאורט, און לויט וויאזוי די עדיוקעשאן דעפארטמענט נוצט דאס במציאות) מאכט דאס ערגער פאר די ישיבות.

[פ. לאקס]

דורותינו האט א שווערע פעלד מסביר צו זיין פארוואס מען קלאגט א געזעץ וואס מאכט ערגער... נאכדערצו אז די קלאגע איז נאך אויך קעגן די פעלדער געזעץ... (זיי שרייבן ניטאמאל אז די קלאגע איז אויך קעגן די פעטוועיס...)

איך האב גראדע זייער קלאר און 'גרינג' פארשטאנען וואס דורותינו האט מסביר געווען, אפשר איז דא עפעס א זייטיגע נושא וואס האט אייך געמאכט א שווער פעלד דאס צו פארשטיין..

אדרבה, איר האט עפעס א בעסערע 'גרינגע פעלד' וויאזוי מסביר צו זיין פארוואס די רשעים קלאגן אויך דעם פעלדער געזעץ? וואס די פעלדער געזעץ איז דאך יעדער מודה אז 'למעשה' (נאכן קאורט, און לויט וויאזוי די עדיוקעשאן דעפארטמענט נוצט דאס במציאות) מאכט דאס ערגער פאר די ישיבות.

איך האב זייער א גרינגע פעלד מסביר צו זיין פארוואס די רשעים קלאגן אפילו די פעטוועיס, זיי ווילן דאך דא מחדש זיין פרישע חידושים אינעם ענין פון רעגירונג מאכט איבער פריוואטע שולעס און עלטערן, דעריבער קלאגן זיי אלעס וואס איז נישט אין ליניע מיט זייערע שארפע פארלאנגען.

אבער דורותינו מוטשעט זיך דא ארום מסביר צו זיין פונקטליך פארוואס זיי קלאגן עס ווען די עדיוקעישאן דעפארטמענט "האט קלאר געזאגט" אז די נייע געזעץ וועט גארנישט העלפן פאר די ישיבות... אויף דעם ענטפערן זיי אז עס איז ווייל זיי ווילן "זיכער מאכן" אז אין "צוקונפט" גייט מען עס גארנישט קענען נוצן לטובה...

איי עס זענען שוין יעצט דא 3 מוסדות וואס האבן געזיגט אין געריכט באזירט אויף דעם געזעץ, און זיי זענען יעצט ווייטער פאררעכנט א לעגאלע שולע נאר צוליב די נייע געזעץ? תיקו...

[פארטריבן]

איך האב זייער א גרינגע פעלד מסביר צו זיין פארוואס די רשעים קלאגן אפילו די פעטוועיס, זיי ווילן דאך דא מחדש זיין פרישע חידושים אינעם ענין פון רעגירונג מאכט איבער פריוואטע שולעס און עלטערן, דעריבער קלאגן זיי אלעס וואס איז נישט אין ליניע מיט זייערע שארפע פארלאנגען.

פארוואס זענט איר נישט מסביר אייער 'גרינגע פעלד' לגבי די פעלדער געזעץ, נאר איר פירט אריבער די נושא צו די פעטוועיס?
און ממנ"פ, אויב איר האט זייער א גרינגע פעלד צו פארשטיין פארוואס זיי קלאגן די פעטוועיס וויבאלד דאס איז נישט אין ליניע מיט זייערע שארפע פארלאנגען, פארוואס איז דאס שווערער צו פארשטיין כלפי די נייע אמענדמענט וואס איז לויט די עדיוקעשאן דעפארטמענט ס"ה אן אויסברייטערונג פון די פעטוועיס, איז דאך דאס ווייטער נישט לויט זייערע שארפע פארלאנגען פון די יעצטיגע אנקלעגער?
און פארוואס איז אייך גרינגער צו פארשטיין אז די פעלדער געזעץ איז נישט אין ליניע מיט זייערע שארפע פארלאנגען און זיי דארפן דאס קלאגן, טראץ וואס די עדיוקעשאן דעפארטמענט (און די געריכט) האבן 'קלאר געזאגט' אז דאס מאכט נאר ערגער פאר די ישיבות?

אבער דורותינו מוטשעט זיך דא ארום מסביר צו זיין פונקטליך פארוואס זיי קלאגן עס ווען די עדיוקעישאן דעפארטמענט "האט קלאר געזאגט" אז די נייע געזעץ וועט גארנישט העלפן פאר די ישיבות... אויף דעם ענטפערן זיי אז עס איז ווייל זיי ווילן "זיכער מאכן" אז אין "צוקונפט" גייט מען עס גארנישט קענען נוצן לטובה...

איי עס זענען שוין יעצט דא 3 מוסדות וואס האבן געזיגט אין געריכט באזירט אויף דעם געזעץ, און זיי זענען יעצט ווייטער פאררעכנט א לעגאלע שולע נאר צוליב די נייע געזעץ? תיקו...

איך מיין אז איר מישט אביסל צוזאם צוויי באזונדערע זאכן,
1) איז א כלליות'דיגע נושא וואס איז נוגע יעדע איינציג מוסד, צי די נייע אמענדמענט טוישט עפעס און מאכט עפעס גרינגער פון די ביז יעצטיגע פעטוועיס וואס זענען שוין אין די רעגולעשאנס, און דאס האט דורותינו די גאנצע צייט ארויסגעברעגט בשם די רבנים אז די נייע אמענדמענט איז בכלל נישט זיכער אז דאס מאכט עפעס גרינגער פון די ביז יעצטיגע פעטוועיס, און ווי מען האט זיך טאקע דערנאך איבעגעצייגט אז דאס איז די שטעלונג פון די עדיוקעשאן דעפארטמענט אז די נייע אמענדמענט ברייטערט נאר אויס די פעטוועיס.
און די נושא איז נאך דערווייל נישט געהעריג געווארן אויסגעשלאגן אין קיין געריכט, און עס איז נאכנישט געקומען דערצו אז די אטוירני דזשענעראל זאל דארפן מסביר זיין אין געריכט וואס די לעגיסלעטור ציהל איז געווען מיט די נייע אמענדמענט צי עס האט טאקע געציהל צו פארמינערען פון די 'חיוב הלימודים'.

2) איז א פרטיות'דיגע נושא וואס איז נוגע נאר פאר די 3 מוסדות וואס האבן שוין באקומען א פיינעל דעטערמינעשאן, צי זיי קענען יעצט נאך א פיינעל דעטערמינעשאן נוצן די נייע אמענדמענט און דורכדעם ווערן פאררעכנט אלץ עקוויוועלענט, און דאס האט די עדיוקעשאן דעפארטמענט קלאר נישט געלאזט, און די מוסדות זענען דערויף אריין אין געריכט, און טאקע געווינען אז זיי קענען יא נוצען דעם נייע אמענדמענט.

'דורותינו' האט זיך באצויגן צי נקודה 1) וואס 'טייל האבן געוואלט אפלערנען דעם נייעם געזעץ אז דאס טוט פארלייכטערען פאר [אלע] מוסדות התורה', וואס אויף דעם פרט האט די עדיוקעשאן דעפארטמענט קיינמאל נישט 'קלאר געזאגט' אז דאס וועט גארנישט 'העלפן' פאר די ישיבות, זיי האבן נאר סך הכל קלארגעמאכט זייער שטעלונג אז די נייע אמענדמענט איז ווייטער בבחינת פעטוועי, און דאס העלפט די זעלבע ווי א פעטוועי.
און אויף דעם האט דורותינו -זיך האלטנדיג צו זייער ליניע- פשוט מסביר געווען, אז כאטש די עדיוקעשאן דעפארטמענט האלט אז דאס האט גארנישט געטוישט פון ביז אהער, דאך וויבאלד דאס קען אפילו נאר אפשר ווערן אנגעקוקט צו גרינגער מאכן פאר די מוסדות, ווילן זיי זיכער מאכן אז דאס זאל נישט געשעהן במציאות, און אלץ ראי' דערצו האט דורותינו געברענגט דאס וואס זיי האבן יעצט אויך געקלאגט די פעלדער געזעץ, וואס דאס איז דאך שוין זיכער קלאר געווארן אויסגעפסקנט אין געריכט אז די קאמישאנער האט א רעכט דאס אפצוטייטשן - און טייטשט דאס טאקע אפ - לחומרא, דאך טוען זיי דאס יעצט קלאגן און ווילן דאס גענצליך אראפמעקן פון די מאפע, דאס זעלבע איז מיט די פעטוועיס און די נייע אמענדמענט, אז זיי ווילן עס נישט בלייבן קיין שום מקום און קיין הוא אמינא צו קענען עפעס טרעפן א פארגרינגערונג פאר די ישיבות.

ווידער די נושא וואס איר צייכנט אן אז 3 מוסדות האבן שוין געווינען אין געריכט צוליב די נייע געזעץ, דאס איז שוין א צווייטע זאך, זייער געווינס איז בכלל 'נישט' באזירט אויף די 'הבנה' אינעם נייע געזעץ אז דאס מאכט גרינגער פון די ביז יעצטיגע פעטוועיס, נאר איז באזירט אויף נושא 2), צי א מוסד נאך וואס עס האט שוין באקומען א פיינעל דעטערמינעשאן, ווערט נאך אלץ אידענטיפיצירט אלץ א 'סקול', וואס אויב יא קען מען נאך אלץ האבן די מעגליכקייט צו אויסקלויבן די נייע פעטוועי פון די נייע אמענדמענט וויבאל די נייע אמענדמענט איז געשריבן מיט א לשון וואס ערמעגליכט פאר יעדע 'סקול' דאס אויסצקלויבן, אבער דאס האט בכלל נישט צו טוהן צי די נייע אמענדמענט טוט פארגרינגערן פון די פעטוועיס אדער לאזט עס די זעלבע.